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Vollständige Version anzeigen : EC 2012 Vizela (Portugal)


heiner
04.10.2012, 09:59
Ergebnisdienst: http://www.mrs.fi/etc12/tulokset/
Fotos und Videos: https://www.facebook.com/pages/Minigolf-European-Cup-Vizela-2012/321946567861559?ref=ts&fref=ts

Eulenspiegel
05.10.2012, 17:24
Erst eimmal: Viel Erfolg den drei deutschen Mannschaften.

Dann: Wie viel Runden werden denn heute noch gespiel?
die sechste läuft bei den Damen im Moment mit ständigem Führungswechsel der beiden deutschen und der tschechischen Mannschaft.

g:-) g:-)

Auch die Herren spielen die sechste Runde, in der Hardenberg hinter den Schweden liegt

(EC nicht nur in Facebook, sondern auch hier im AUWI !!)

heiner
05.10.2012, 19:54
Morgen muss vor den beiden Finalrunden für die Damen- und Herrenmannschaften noch die 6. Runde bei den Herren beendet werden.

->Ausschreibung: http://www.minigolfsport.de/meisterschaften/meisterschaft13a.pdf

Aktueller Stand:
Damenmannschaften: http://www.mrs.fi/etc12/tulokset/keskeneraiset.php?page=joukkue&luokka=1
Herrenmannschaften: http://www.mrs.fi/etc12/tulokset/keskeneraiset.php?page=joukkue&luokka=2

Besonderes bisher u.a.:
Weltrekord von ABZ über die Doppelrunde auf Beton von Fredrik Persson eingestellt (44 ->http://www.minigolfnews.com/?p=records&rc=Men)
Uppsala spielt mit 148 Schlag auf Beton Weltrekord für Vereinsmannschaften - einen Schlag besser als bei der eigenen besten Runde (EC Hilzingen 2008)

Minigolf macht(e) Spass..
05.10.2012, 22:22
Dies ist ein Thread, der Spass (machen sollte)...

Auf geht's Deutschland.... !!!!!

allesroger
06.10.2012, 07:50
Der Uralt-Rekord von Bernd Szablikowski über 8 Runden (217) wird vermutlich auch fallen !

wate
06.10.2012, 09:12
Die Frage ist: Sind die Spieler so gut geworden oder die Bahnen zu einfach? ;)

opc
06.10.2012, 09:26
in welcher Sportart können Weltrekorde eigentlich nur auf internationalen Wettbewerben aufgestellt werden ;-)

also wenn ein Leichtathlet bei einer DM oder auch nur bei einem offiziellen Wettkampf die 100 m in 9,50 Sekunden laufen würde, dann wäre das , wenn die Zeitnahme auch richtig abgelaufen ist, ein Weltrekord .


Oder hat jemand von euch schon gehört, dass der Jamaikanische Rekord im 100 Meter Lauf unter dem Weltrekord liegt?

Da auf Beton schon eine 18 gespielt wurde ist zumindest das der Weltrekord über 1 Runde !

Über 2 Runden wurde bestimmt auch schon besser als 44 gespielt !

zu wate :

beides ! aber vor allem werden die Ergebnisse auf extrem glatten Anlagen erzielt.

wate
06.10.2012, 09:29
Wahnsinn, Wally !!! (http://www.mrs.fi/etc12/tulokset/tuloskortti.php?p=43)

wate
06.10.2012, 09:31
....
zu wate :

beides ! aber vor allem werden die Ergebnisse auf extrem glatten Anlagen erzielt.

Das ist mir schon klar, aber werden die Anlagen mittlerweile so auf Ass getrimmt, dass man sich über Asse nicht mehr freuen kann, sondern ärgern muss, wenn man 27 gespielt hat?

wate
06.10.2012, 09:37
Mich würde jetzt mal interessieren, was Karoliná Jandová eben an der 10 fabriziert hat ... OTTO !!! (http://www.mrs.fi/etc12/tulokset/tuloskortti.php?p=14)

Eingabefehler???

opc
06.10.2012, 09:52
wenn du genau hinschaust, ist das ja wirklich die europäische Spitze, die sich über eine 27 ärgert und das auch nicht, das ist ja in etwa der Schnitt der ersten 5 Herrenteams , bei den Damen ist das schon anders.

bei den Videos, die eingestellt wurden, erkennt man , wie langsam man die Bahnen spielt, das macht das ganze natürlich leichter .

Ich habe ja in Osnabrück die Anlage im Nettetal auch gerade komplett geschliffen, die Bahnen laufen nicht anders, man spielt sie nur langsamer , dadurch wird es aber leichter und es fallen bessere Ergebnisse. Auch weil manche "komische" Läufe entfallen , diese entstehen nämlich meist durch Unebenheiten.

ABZ
06.10.2012, 10:18
Mich würde jetzt mal interessieren, was Karoliná Jandová eben an der 10 fabriziert hat ... OTTO !!! (http://www.mrs.fi/etc12/tulokset/tuloskortti.php?p=14)

Eingabefehler???

Ausgewechselt!

opc
06.10.2012, 10:26
Die hardis brauchen jetzt 2 blaue Mannschaftsrunden , sonst sieht es schlecht aus , die 164 war gegen Uppsala einfach zu schlecht :-(

Ich drücke die Daumen

lessi
06.10.2012, 10:41
Die Frage ist: Sind die Spieler so gut geworden oder die Bahnen zu einfach? ;)

hi walter

ich denke, dass die bahn gar nicht so einfach ist bei den ganzen fehlern , die dort gemacht werden. die 2 und die 4 scheinen nicht leicht zu sein, die 7 fällt wohl auch nicht immer.
ich glaube , dass dort mal wieder ganz grosses tennis gespielt wird und der "normale" minigolfer wohl froh sein wird unter 30 zu kommen.

gruss, lessi

Kate
06.10.2012, 11:10
Mich würde jetzt mal interessieren, was Karoliná Jandová eben an der 10 fabriziert hat ... OTTO !!! (http://www.mrs.fi/etc12/tulokset/tuloskortti.php?p=14)

Eingabefehler???

Sie hat die Runde nicht mit nur einer Glocke beendet, sondern gaaaanz viele, so dass auf der Scorekarte 82 Schläge stehen:D :D :D

Nee, Spaß beiseite. Sieht so aus, dass sie das Turnier nach Bahn 9 beendet hat.

opc
06.10.2012, 11:46
Da wird Tennis gespielt ?


;-)

opc
06.10.2012, 11:51
Für die hardis sieht es schlecht aus Uppsala dreht anscheinend wieder eine richtig gute Runde

Selbst Timo gibt mit 24 Schlägen einen ab

opc
06.10.2012, 12:12
Karel Molnar 10 nach 10 will wohl eine 18 spielen

opc
06.10.2012, 12:18
12 nach. 12

CJR 13 nach 11
Und Ivan Bar... auch mit einer 2 an der 11

opc
06.10.2012, 12:20
13 nach 13 so langsam wird es unheimlich auf der Anlage ist jetzt bestimmt coole Stimmung ;-)

opc
06.10.2012, 12:25
Shit 15 nach 14 ;-)

opc
06.10.2012, 12:35
17 nach 16

opc
06.10.2012, 12:39
18 vor der 18 jetzt noch ein Ass und er spielt eine 19 auf Beton .

Tatsächlich ganz großes "Tennis"
:-)

wate
06.10.2012, 12:39
Karel Molnar schrammt gerade knapp an der 18 vorbei !!!!!! (http://www.mrs.fi/etc12/tulokset/tuloskortti.php?p=57)

opc
06.10.2012, 12:43
Karel Molnar 19 !!!!!!

lessi
06.10.2012, 12:45
der italiener kommt sich doch verarscht vor....
spielt 23 und gibt 4 ab auf "unseren" tschechen und verliert position 3 mit der mannschaft.

übrigens weltrekord für prag für vereinsmannschaften

lessi
06.10.2012, 12:47
uppsala zieht nach ....147 auf eine runde

wate
06.10.2012, 12:50
Wahnsinn, Karel, congratulations !!!!

Kate
06.10.2012, 12:51
Mit einer 157er Mannschaftsrunde verlierste mal eben
auf 2(!!) Mannschaften 10 Schlag, unfassbar!

opc
06.10.2012, 12:57
@lessi

147 ist das wirklich Weltrekord oder nur Rekord bei internationalen Turnier ?

Ich könnte mir vorstellen , dass zb Hardenberg schon ähnliches in der 1 Liga gespielt hat.

ABZ
06.10.2012, 13:02
@lessi

147 ist das wirklich Weltrekord oder nur Rekord bei internationalen Turnier ?

Ich könnte mir vorstellen , dass zb Hardenberg schon ähnliches in der 1 Liga gespielt hat.

Bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube Bundesligarekord liegt bei 153?!

lessi
06.10.2012, 13:16
ich hab das einfach mal von minigolfnews übernommen.....die werden das schon wissen.
ich habe den überblick über unsere komischen rekorde verloren.

gruss, lessi

lessi
06.10.2012, 13:19
putput spielt übrigens gerade das turnier ihres lebens !

lessi
06.10.2012, 13:35
göttingen wird es.....lalalalala

8 vor und noch 10 bahnen......
RESPEKT !
...und ganz herzlichen glückwunsch !!!

lessi

opc
06.10.2012, 13:48
minigolfnews zählt nur rekorde bei em wm oder ec .

meiner Meinung nach quatsch !!!

wenn jemand eine 18 auf beton spielt. während eines offiziellen Turniers, dann ist das ein Rekord und wenn das bei dem Pokalturnier von sonst auch noch so kleinem Verein aus der Kreisklasse C wäre ;-)

Ansonsten brächten wir keine offiziellen Turniere, oder ?


Leider holen die Hardies wohl nur Silber, so wird das mit dem EC Platz für unsere Erste Mannschaft wohl etwas schwerer ;-)

Kate
06.10.2012, 14:03
Der Uralt-Rekord von Bernd Szablikowski über 8 Runden (217) wird vermutlich auch fallen !

Ist er schon: durch Nicole Piechotta mit 208 Schlag! Super! Aber es kommen noch genügend Herren, die das unterbieten werden!

opc
06.10.2012, 14:16
und Uppsala will auf jeden fall den Rekord für sich alleine !!!

schon wieder 4 Spieler auf blauem Kurs

opc
06.10.2012, 14:29
Timo spielt mit einem Ass an der 18 gleich 200 und gewinnt damit wahrscheinlich noch nicht mal die Einzelwertung

ABZ
06.10.2012, 14:31
Timo spielt mit einem Ass an der 18 gleich 200 und gewinnt damit wahrscheinlich noch nicht mal die Einzelwertung

Und spielt 93 aus den letzten 4 Runden!!!! Mal sehen, ob Karel da noch nachlegt. ;)

Flow
06.10.2012, 15:01
Aber die Hardies holen sich noch die beste Runde.

opc
06.10.2012, 15:02
Rekord für Hardenberg ?

Wenn, dann leider zu spät , Uppsala war aber auch enorm stark über die drei Tage !!!

ABZ
06.10.2012, 15:15
Und alle bei der EM gespielten Weltrekorde werden durch Karel pulverisiert?! Wurde ja bereits angekündigt, nachdem die ersten Infos zur Anlage durchgesickert waren, aber das ist echt der Wahsinn, auch der Mannschaftsschnitt von Uppsala. Respekt!

allesroger
06.10.2012, 15:21
Jetzt muß ich mal fragen :
ist die Anlage auf As getrimmt ? Trichter, Trudel etc. ?
Die Optik ist ja wie geleckt :D
Beim ersten Spieltag 2013 werden einige Spieler ein Schockerlebniss haben ;)

Karl,mei Troppe
06.10.2012, 15:24
Ryner nach 15 Bahnen 1 über.

ABZ
06.10.2012, 15:30
Und alle bei der EM gespielten Weltrekorde werden durch Karel pulverisiert?! Wurde ja bereits angekündigt, nachdem die ersten Infos zur Anlage durchgesickert waren, aber das ist echt der Wahsinn, auch der Mannschaftsschnitt von Uppsala. Respekt!

Doch nicht ganz: 5 Runden gehen an CJR!!!

lessi
06.10.2012, 15:31
ryner spielt auf den letzten 4 runden 93
UND GIBT NOCH 2 AUF MOLNAR AB !!!!!!!

lessi
06.10.2012, 15:38
Und alle bei der EM gespielten Weltrekorde werden durch Karel pulverisiert?! Wurde ja bereits angekündigt, nachdem die ersten Infos zur Anlage durchgesickert waren, aber das ist echt der Wahsinn, auch der Mannschaftsschnitt von Uppsala. Respekt!

ja ist der wahnsinn, aber die rekorde behälst du doch .
rekorde werden doch immer ab runde 1 gezählt, oder nicht?

ABZ
06.10.2012, 15:39
ja ist der wahnsinn, aber die rekorde behälst du doch .
rekorde werden doch immer ab runde 1 gezählt, oder nicht?

Sieht nicht so aus, macht aber ja auch nichts! Ehre wem Ehre gebührt. :)

lessi
06.10.2012, 15:40
....und diese ehre gebührt DIR !

ABZ
06.10.2012, 15:46
....und diese ehre gebührt DIR !

Nö, seh ich nicht so, wer -egal ab wann- 4 Runden am Stück
mit 91 endet, hat auch den Weltrekord
verdient, ebenso mit den anderen Rekorden.

Übrigens gehen die 2 Runden auch an CJR!

lessi
06.10.2012, 15:53
ok...ehrt dich.
ich sehe nur einen unterschied ob man das von beginn an spielt oder mitten
im turnier.
karel hat es sicher verdient, weil er den unterschied zu den italienern ausgemacht hat in
der entscheidenden phase und somit auch unter druck stand.
ist trotzdem ein anderer druck als zu beginn eines turniers.

....btw glückwunsch nach hardenberg, mainz und göttingen, ich glaube alle haben ganz doll
gespielt.

gruss, lessi

ABZ
06.10.2012, 16:00
Auch von mir Glückwunsch an die Teams! Die sollten bei allen Rekorden hier im Vordergrund stehen. Absolut unglaublich die Leistungen von Hardenberg und Uppsala. Schade, dass es Hardenberg nicht geschafft hat, aber mit einem Schnitt unter 26,0 auf die Mannschaft kann man nicht allzu viel falsch gemacht haben. Einfach Respekt an Uppsala für diese Klasseleistung.

ABZ
06.10.2012, 16:02
Glückwunsch an Göttingen und Mainz für diesen tollen Doppelerfolg und einen starken Wettkampf!

Eulenspiegel
06.10.2012, 20:11
Zwar etwas später, aber..........

Herzlichen Glückwunsch den drei deutschen Mannschaften für die erbrachten Leistungen.

Besonders freue ich mich natürlich über die Leistung der vier für Göttingen spielenden "Elsen".
Göttingens grösster Mannschaftserfolg?
:)

opc
07.10.2012, 07:13
@lessi

Nach deiner Logik dürfte der Rekord für eine Runde nur in der ersten Runde erspielt werden und der für 2 auch nur in den Runden 1 und 2 ;-)

Dann zählt die 19 auch nicht als Rekord und die 22/20 auch nicht

wate
07.10.2012, 07:22
Tolle Leistungen und herzlichen Glückwunsch an die Winner aus Uppsala und Göttingen und ganz speziell Glückwunsch für die deutschen Teams. Rekorde auf Beton ist Schnee von gestern. Vizela hat ergebnismäßig neue Maßstäbe gesetzt. Und dass die Hardis mit so einer grandiosen Leistung (25,98 Mannschaftsschnitt) "nur" Vize geworden sind, ist dann auch für den Vize aller Ehren Wert.

Klick (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=496752510335748&set=a.121551007855902.19129.119434321400904&type=1&theater)

opc
07.10.2012, 10:03
Ist allesroger jetzt schizophren ?

lessi
07.10.2012, 13:25
@lessi

Nach deiner Logik dürfte der Rekord für eine Runde nur in der ersten Runde erspielt werden und der für 2 auch nur in den Runden 1 und 2 ;-)

Dann zählt die 19 auch nicht als Rekord und die 22/20 auch nicht

@ opc
mehrrundenrekorde (so finde ich) 2 runden sind runde 1+2,
3 runden sind 1,2 und 3 usw....die erste 72 auf 4 runden miniatur hat marco balzer in kiel im rahmen der kieler woche gespielt, obwohl wohl schon vorher bei dieser 24 std veranstaltung mittendrin die 18 vier mal in folge gespielt wurde.
überall wo es rekorde gibt werden die ab dem start gemessen, oder hast du beim schwimmen
schon mal gehört, dass die letzten 50 meter eines 200m rennens als weltrekord gemessen
wurden oder (besseres beispiel) die 2. 100m eines 200 meter laufs in 9,2 gelaufen wurden
und deshalb der neue weltrekord sind ?
die einzelne runde ist für mich quasi ein eigener wettbewerb mit eigenem start.
aber egal, solange nur international rekorde erzielt werden können ist das eh nicht wichtig.das ist ja so als ob man als minigolfer nur würdig ist rekorde zu erzielen, wenn man auch nationalspieler
ist.
insofern ist das ne nette aber eigentlich unwichtige nebensache egal ob von beginn oder durcheinander, oder die besten 4 runden eines wettkampfs.

gruss, lessi

wate
08.10.2012, 11:17
Video von Karel´s 19 online .... (http://www.facebook.com/mein.auwi.de?ref=hl)

Game`N Fun
09.10.2012, 17:42
Hat eigentlich jemand die genaue Ergebnissliste angesehen? Angeblich gab es einen Einwand gegen Prag, die einen falschen Ball ( zu gross) eingesetzt haben, und somit sie auch 2 Strafpunkte erhalten haben. Der Schiri hat aber nur dem letzten Spieler 2 Strafpunkte gegeben obwohl alle Spieler den Ball eingesetzt haben. Müsste der Schiri für diese Bahn dann nicht eine 7 notieren? Und dann evtl. für alle Runden? So habe ich dies zumindest per Telefon erfahren.
Frohes diskutieren

Game`N Fun
09.10.2012, 17:59
Es dreht sich um Bahn 13. Und diese haben sie deutlich gewonnen.

pinkydiver
09.10.2012, 18:55
Wie willst Du beweisen, daß alle den in allen Runden eingesetzt haben?
Mit den 7 Pkt je Bahn bin ich jedoch deiner Meinung. Wieso die 2 Strafpunkte des nicht eingewechselten Spielers für die Mannschaft gezählt haben ist mir allerdings ein Rätsel !!!

andererseits, wenn es ein Ball mit original Lack und Logo ist und er ist zu groß oder auch zu klein, was viel häufiger vorkommt, kann man den Spieler nicht dafür verantwortlich machen, denn kaum jmd hat geeichte Meßinstrumente um das fest zu stellen, man muß davon ausgehen daß die Hersteller das kontrollieren, was leider nicht der Fall ist, der kleinste originale und unveränderte Ball der Firma 3D den ich in der Hand hatte maß 35,7 mm !!!, ähnliches gabs auch von Migo und Bälle die mal in einer Serie ca 36,8-37,0 haben sind an der Tagesordnung.

Nächste Frage, bei welcher Temperatur wird gemessen, ich habe schon Bälle gesehen, die bei 15 Grad durch den Meßring fallen aus der Hosentasche jedoch nicht.

ich würde auch nie einem Schiri meinen BAll zum nachmessen geben, der könnte mir viel erzählen wenn er irgendein Meßteil hat, daß das korrekt ist.
allerdings bei dem angesprochenen 3D Ball (war ein Sohn MAnnheims) hat man es auch ohne Schablone/Meßring mit blßem Auge gesehen, daß er zu klein war.

bärliner
10.10.2012, 06:03
Ich bin bei diesem Thema auch schon am Ball und versuche, Infos aus erster Hand zu bekommen. Mir ist da nämlich auch einiges nicht ganz klar.
Aber bereits jetzt denke ich, dass dies ein Thema für den Sportausschuss im November werden könnte. So wie auch die Entscheidung, die krankheitsbedingte Umstellung beim WAT vor Beginn des Turniers als Auswechslung zu werten.
Im Moment ist das aber wie immer nur Spekulatius, außer natürlich bei pinky, der weiß wie immer alles ganz genau....

nobby
10.10.2012, 09:50
also der Ball der an Bahn 13 gespielt wurde war ein großer Klicker und der von den Tschechen war so groß, dass man beim ersten Blick sehen konnte, dass er zu groß ist. Ich bin wie viele andere der Meinung das dieser illegale Ball wissentlich gespielt wurde, eas der Sache einen faden Beigeschmack gibt, Die Italiener haben aber trotzdem auf einen Protest verzichtet.

Lenny
10.10.2012, 09:57
ich würde auch nie einem Schiri meinen BAll zum nachmessen geben, der könnte mir viel erzählen wenn er irgendein Meßteil hat, daß das korrekt ist.
Irgendwie finde ich daraus herauszulesende Haltung ein wenig fragwürdig. Mit dieser Grundhaltung wird das Regelwerk und das Wirken von Schiedsrichtern substantiell in Frage gestellt.

pinkydiver
10.10.2012, 10:09
Irgendwie finde ich daraus herauszulesende Haltung ein wenig fragwürdig. Mit dieser Grundhaltung wird das Regelwerk und das Wirken von Schiedsrichtern substantiell in Frage gestellt.


Das wirken der Schiedsrichter stelle ich nicht in Frage, aber kaum einer der Lizenzträger ist in der Lage zu bewerten welche Bälle lizensiert bzw verboten sind und welche nicht und kein Schiedsrichter trägt ein geeichtes Meßgerät mit sich rum um die Größe eines Balles zuverlässig fest zu stellen.

Die andere Sache ist , im Regelwerk steht, daß bei klar ersichtlichen Regelverstößen,(z.B. falsches Ablegen etc. und meiner Meinung nach auch das spielen eines nicht zugelassen Balles) der Spieler von seinen Mitspielern darauf aufmerksam zu machen ist. Nach dem Schlag gibt es keine Handhabe mehr. Und wenn dies dann erst in der letzten Runde geschehen ist, beim Ersatzspieler kann auch nur der bestraft werden, rückwirkend geht gar nix .


@NOBBY

was bezeichnest Du als großen Klicker ? Billardkugel, Stein etc ?

nobby
10.10.2012, 10:15
@pinkydiver: die meisten haben einen großen weißen Stein gespielt, der von den Tschechen war extrem groß, die Göttinger Mädels meinten er sah auf den ersten Blick wie ein Tennisball aus. Man weiß halt wie groß ein normaler großer Ball ist, das fallen ein oder zwei Millimeter mehr schon extrem auf.

pinkydiver
10.10.2012, 10:17
@pinkydiver: die meisten haben einen großen weißen Stein gespielt, der von den Tschechen war extrem groß, die Göttinger Mädels meinten er sah auf den ersten Blick wie ein Tennisball aus. Man weiß halt wie groß ein normaler großer Ball ist, das fallen ein oder zwei Millimeter mehr schon extrem auf.

das klingt dann sehr nach einer 45 mm Pool-Billardkugel (weiße Stoßkugel), diese größe gibt es häufig, dann ist es klar 45 mm sieht man sofort, genauso wie der von mir angesprochene 35,7 mm 3D Ball
nur frage ich mich , man hat das ja sicher schon im Training gesehen , warum dann nicht gleich eine Kontrolle initiert wurde bzw. spätestens in Runde 1 bei Spieler 1 (vor dem Schlag)

lessi
10.10.2012, 13:48
also der Ball der an Bahn 13 gespielt wurde war ein großer Klicker und der von den Tschechen war so groß, dass man beim ersten Blick sehen konnte, dass er zu groß ist. Ich bin wie viele andere der Meinung das dieser illegale Ball wissentlich gespielt wurde, eas der Sache einen faden Beigeschmack gibt, Die Italiener haben aber trotzdem auf einen Protest verzichtet.

1,38 im schnitt hatte prag, uppsala als 2.beste 1,48....alle anderen deutlich über 1,5.....
macht rund 5 schlag für eine mannschaft rückstand an einer bahn !( für alle andern mindestens 9 schlag !!!!)
alle achtung , dass die italiener nicht ein riesenfass aufgemacht haben.
das hätte ich mehr als verstanden.

gruss, lessi

Game`N Fun
10.10.2012, 17:20
Vergiate hat nach dem 6. Mann Protest eingelegt und war 3 Schlag hinter Prag. Der Schiri hat daraufhin 2 Strafpunkte erteilt. Wie ein weiterer Protest vonstatten hätte gehen können konnte dem Verein niemand sagen.

Game`N Fun
10.10.2012, 17:30
@pinkydiver Unwissen schützt vor Strafe nicht.
Selbst wenn du einen Ball kaufst der zu klein ist, darfst du ihn nicht einsetzen. Ich habe mich schon geweigert einen offiziellen Ball zu verkaufen, weil er zu klein war. Welcher Spieler verzichtet freinwillig auf einen zu kleinen Ball (z.B. am Rohr) wenn er weiss es bringt Ihm Vorteile.
Laut WMF/DMV Regeln über die Lizenz der Bälle werden Schiris angehalten die Bälle zu prüfen.
Ich habe selber als Betreuer schon erlebt, dass wir den OS auf einen falschen Ball hingewiesen haben und der OS einfach weggelaufen ist.
Noch ein Beispiel:
Der Schiri prüft vor dem Aufstiegsspiel zur 2. Bundesliga alle Patschen. Vor dem Turnier teilt der OS mit: 2 Patschen sind minimal grösser aber ich werde sie zulassen. Was soll amn dann als Spieler noch antworten.
Leider vom Thema abgewichen, aber dass musste raus.
Wie sagte O.K. wir brauchen Ei..

pinkydiver
10.10.2012, 17:38
Vergiate hat nach dem 6. Mann Protest eingelegt und war 3 Schlag hinter Prag. Der Schiri hat daraufhin 2 Strafpunkte erteilt. Wie ein weiterer Protest vonstatten hätte gehen können konnte dem Verein niemand sagen.

Tolle Wurst, erst protestieren, wenn man hinten liegt, nach dem 6. Mann, dann ist eigentlich alles vorbei. Wenn es wirklich so war wie NOBBY gesagt hat, daß es jeder gesehen hat, hätte man gleich protestieren müssen, so ist die Sache rum und ein Protest ist eigentlich nicht mehr möglich, dann wohl nur noch gegen den Ersatzspieler, wenn der die Bahn 13 noch nicht gespielt hat. Das Regelwerk gibt nichts her für eine Bestrafung für nicht regelkonformes Spiel im Nachhinein. Ist die BAhn fertig bespielt gibts keine Handhabe mehr

Game`N Fun
10.10.2012, 18:05
Wieso? Nicht konformes spielen ist eine 7! Und deshalb gibt es eine Zeit von 10 Minuten bis das Turnier beendet ist.
Wenn man vorher etwas sagt kann er ja noch den Ball tauschen. Verwunderlich ist doch, dass der Schiri 2 Punkte erteilt hat. Und... die Spieler haben nicht in der gleichen Paarung gespielt und somit haben sie es erst zum Schluß gesehen.
Da du ja anscheinend wie überall dabei warst, kannst du sicherlich genaueres sagen. I
ch kann doch erst Protest einlegen wenn ich einen Verstoß sehe. Ausserdem möchte ich dich sehen wenn es heißt, du musst ein As machen oder eine 2 genügt.
Die dortigen Spieler haben bei der ,,Siegerehrung´´ wohl betreffend darauf reagiert.
Nur Schade!

pinkydiver
10.10.2012, 18:21
Wieso? Nicht konformes spielen ist eine 7! Und deshalb gibt es eine Zeit von 10 Minuten bis das Turnier beendet ist.
Wenn man vorher etwas sagt kann er ja noch den Ball tauschen. Verwunderlich ist doch, dass der Schiri 2 Punkte erteilt hat. Und... die Spieler haben nicht in der gleichen Paarung gespielt und somit haben sie es erst zum Schluß gesehen.
Da du ja anscheinend wie überall dabei warst, kannst du sicherlich genaueres sagen. I
ch kann doch erst Protest einlegen wenn ich einen Verstoß sehe. Ausserdem möchte ich dich sehen wenn es heißt, du musst ein As machen oder eine 2 genügt.
Die dortigen Spieler haben bei der ,,Siegerehrung´´ wohl betreffend darauf reagiert.
Nur Schade!

1) ich war nicht dabei
2)Mit der 7 gebe ich Dir recht,
3) wenn der Mitspieler einen Regelverstoß beim spielen bemerkt, sei es ein falscher Ablegepunkt oder ein nicht regelkonformer Ball , und sagt nix wird er auch bestraft.
4) Du kannst einen Spieler nur unmittelbar nach einem Schlag bestrafen, der nicht regelkonform ausgeführt wurde, nach Beendigung der Runden oder aller Runden oder nach 10 Minuten ist nicht, wer will es dann noch zweifelsfrei beweisen.

uchli
11.10.2012, 12:22
Um einige Sachen richtig zu stellen!!!!

Zu keinem Zeitpunkt, weder vor noch nach der Überprüfung des Balles von Prag wurde irgendein Protest eingelegt!

Am Ende des 8ten Durchganges wurde ein Schiedsrichter durch ein Jury-Mitglied (nicht Ermes Franchini) darauf aufmerksam gemacht, das er denkt dass der rote Ball des tschechischen Teams auf Bahn 13 zu groß ist! Dies wurde bei Setznummer 7 überprüft (44,5mm), und ein entsprechender Regelverstoß festgestellt und geahndet!

Problematisch ist auch wenn von einigen oder mittlerweile von vielen anwesenden Spielern im Nachhinein verlautbart wird, SIE wussten, das der Ball zu groß ist!! Warum wurde das Schiedsgericht nicht schon früher informiert???? Schiedsrichter können nicht überall sein, und können nur das ahnden was sie unmittelbar SEHEN und HÖREN!!

Thomas Zeininger
Schiedsrichter bei EC 2012 in Vizela/Portugal

pirgl
11.10.2012, 14:03
Danke Zensl.

Es wurde noch vor dem offiziellen Training über den großen Ball gescherzt aber da hat irgendwie niemand etwas beanstandet. Die Tschechen meinten auch der hätte Maximalgröße ... somit war das Thema glaub ich auch vom Tisch.

Nachdem ich die Bahn aber zwei Tage lang aus nächster Nähe beobachten durfte kann ich sagen das die Topquote nicht nur durch den Ball herauskam sondern auch weil die alle zusammen die Linie perfekt getroffen haben. Denn auch der rote Stein passte noch rechts und links am Loch vorbei, so wie alle anderen auch.

Subjektiv betrachtet waren die anderen Topteams öfter mal im Rundlauf oder am Stein. Aber das kann auch täuschen. Eine Liste diesbezüglich habe ich nicht ... aber speziell am ersten Bewerbstag wurde die Bahn von allen recht mies gespielt (Topquote Hardenberg, 1,35!, das kann nicht nur Prag)

Es war einfach eine schei* Linie mit einem viel zu unkonstanten Ball (Tempo, Winkel an der Bande) auf einer doofen Bahn mit unregelmäßigen Übergängen an den Wellen wo man sich zu allem Überfluss noch extrem knapp an den Stein ranwagen musste um den Idealstoss aufs Loch zu haben.

EDIT: zudem kann und will ich nicht behaupten das alle 7 Prager den Ball auch wirklich gespielt haben

pinkydiver
11.10.2012, 20:53
Am Ende des 8ten Durchganges wurde ein Schiedsrichter durch ein Jury-Mitglied (nicht Ermes Franchini) darauf aufmerksam gemacht, das er denkt dass der rote Ball des tschechischen Teams auf Bahn 13 zu groß ist! Dies wurde bei Setznummer 7 überprüft (44,5mm), und ein entsprechender Regelverstoß festgestellt und geahndet!l

So weit so gut,

bleiben noch zwei kleine Fragen:

1) wieso 2 Strafpunkte, falscher nicht regelkonformer Ball ist eine 7 für den Spieler an der betreffenden BAhn.

2) wieso wurden die Strafpunkte für das Team gewertet? Die hat ein Spieler bekommen der nicht eingewechselt wurde und somit nicht im Team war.

pinkydiver
12.10.2012, 16:12
Eine Stellungnahme dazu gibt es von KArel Molnar auf MINIGOLFNEWs



HB: There has been some fuzz on Facebook after
the tournament about your team using an un-allowed ball on lane 13.
Do you have any comments on that?

KM: After the measurement done on the last lap, the ball has proved to be too large.
But the measurement gauge used seemed very old and unreliable and
didn’t have any certification. Important for our team was that the ball was
purchased from licensed reseller, so we had no possibility to know or suspect
that it was outside the rules.

Game`N Fun
12.10.2012, 16:17
Da muss ich dir mal zustimmen.
Anscheinend wurde auch Protest eingelegt, aber erst hinterher geandet.
Wieso muss eigentlich erst Protest eingelegt werden? Schiris sind doch da, um einen sportlichen Ablauf zu gewähren, und dazu gehört auch das Spielmaterial.
Und wieso wird ein Ball eingesetzt der zu gross ist? Egal ob auch das richtige Spielen des Balles immer im Vordergrund steht.

pinkydiver
12.10.2012, 16:36
Und wieso wird ein Ball eingesetzt der zu gross ist? .

Wenn dem so ist wie Karel im Interview gesagt hat, daß er normal bei einem Ballhändler gekauft wurde, muß der Spieler dann jeden Ball nachmessen? mal davon abgesehen, daß die wenigsten von uns Spielern ein geeignetes Meßgerät haben.

ich muß doch Vertrauen in den Hersteller haben, daß die Bälle den Normen entsprechen, was halt leider nicht gegeben ist (wie bereits angesprochen). i h kenne zwei Bälle von denen ich noch nie einen gesehen habe der die vorschriftsmäßige Mindestgröße erreicht, ob die Bälle sich im Nachhinein verändert haben oder von vornherein zu klein produziert wurden, entzoehtz sich meiner Kenntnis:

der eine ist aus dem Jahr 1996 von 3D, der andere aus dem Jahr 2003 von Migo, und ich kenne es von 3D und Reisinger, daß bei jeder Serie von 300-400 Kleinbällen immer welche dabei sind die bei 15-18 locker durch den 37mm Ring fallen, bei 25 Grad aber so gerade eben hängen bleiben.