Vollständige Version anzeigen : bedingun für über regionale teilname von manschaften
halo,
wie Sind den momentan die Aktuellen bedingugen wenn ne mannscaft näxtes jahr in ner über regionalen Liga mitspilen will? So von wegen jugendordnug und jugemnd träner?
Grundvoraussetzung ist, dass mindestens ein Spieler deutsch flüssig lesen und schreiben kann --- sonst kann ja keiner die entsprechenden Formalitäten erledigen und wahrscheinlich würde schon das Lesen von Verkehrsschildern zur unüberwindbaren Hürde... :eek:
Kratzt sich den kahlen Schädel,
stopi
Jugendordnung und jemand mit abgeschlossener Trainer C Ausbildung im Bereich Bahnengolf
Ganz schön heftige Vorgaben vor allem die mit dem Trainer C
@all
Wer auf die Seite www.minigolfsport.de geht und dort auf den Button Jugend
der bekommt auf der linken (sonst wäre es ja keiner) Seite einen Link zum Thema
aktive Jugendarbeit.
Viel Spass beim Stöbern
V.Missonnier
DMJ Sportwart
Da gibts aber noch viele Stop-Schilder bei Vereinen die die Voraussetzungen nch nicht erfüllt haben............ist das ganze überhaupt durchsetzbar? Berechtigter Zweifel ist hier ja wohl angebracht.
Bisher haben 36 Vereine die überregional spielen möchten die Anforderungen laut Liste noch nicht erfüllt, selbst wenn es bei manchen Sache nur Formsache wie z.B. Jugendkasse oder Jugendsatzung ist. Komplizierter wird es da schon bei den Trainern C.. Da fehlen 25 Trainer und die auszubilden braucht seine Zeit und seine Lehrgänge und die sind nicht gerade billig.
Es ist ja nicht so, daß nun ganz plötzlich etwas auf die Vereine zukommt.
Das stimmt Wate, aber wenn ich die Liste so sehe, irgendetwas scheint da wohl nicht an den richtigen Adresse angekommen zu sein, oder wie erklärst du dir sonst die fehlenden Voraussetzungen für die Teilnahme am überregionalen Spielbetrieb? Was nun sprach Zeus? Dürfen diese Vereine, sollten sie die Kriterien nicht doch noch kurzfristig erfüllen nicht am überregionalen Spielbetrieb teilnehmen??? Wäre dann ja die Konsequenz daraus
na dann kann niendorf ja doch mit 2 mannschaften überregional spielen, denn da ist ja einiges im argen, und auch wenn bei uns ein stop schild verzeichnet ist, wir haben zumindest einen fachübungsleiter, das ist der flow.
ich fordere hiermit den zwangsabstieg aller mannschaften, die die kriterien nicht erfüllen!!!
einhaltung aller dmv beschlüsse !!!
und
endlich mal wieder spitzenspieler in der verbandsliga !!!
;-)
:eek: :D :p
Der Deutsche Mannschaftsmeister in der Verbandsliga?:confused: Wovon träumste denn nachts?
was steht bzw stand denn in dem entsprechenden beschluss des dmv oder welches gremium hat das beschlossen, sportwartevollversammlung, sportaussschuss , egal, irgendjemand hat es ja wohl beschlossen und nun muss man doch auch danach handeln !!!!
oder man hebelt den beschluss einfach aus und schafft ein paar ausnahmen !!!
aber was wird flow dazu sagen, nachdem er ohne mich nach berlin musste !!!
Auch, wenn Du´s gerade gelöscht hast, opc: Niendorf hat auch ohne Flow die Kriterien erfüllt.
pinkydiver
01.11.2007, 19:51
Ganz schön heftige Vorgaben vor allem die mit dem Trainer C
Vorallem ist der Sinn nicht einzusehen, was passiert eigentlich wenn keiner im Verein die Zeit hat sich x wie viele Wochenenden von Freitag bis Sonntag um die Ohren zu hauen oder wie in einigen Bundesländern 2-3 komplette Wochen !!! frei nehmen muß, nur um den beknackten Darfschein zu erwerben !!
Außerdem: Der Beschluß ist zwar da, aber in der Ausschreibung ist das erst für die Spielzeit 2008/2009 verankert, wurde für 2008 schlicht vergessen und somit ist der Beschluß für die Kurzsaison wohl hinfällig !!!
HDC
bärliner
02.11.2007, 05:39
@pinky
Auch wenn Dein erster Absatz mal wieder Dein üblicher Polemik-Müll ist, mit dem 2. Absatz hast Du völlig recht.
Der Grundsatzbeschluss (der Bundesversammlung, also dem höchsten Gremium im DMV) ist jetzt schon mehrere Jahre alt, nur wurde er bisher nicht im Regelwerk umgesetzt. Dies wird nunmehr nachgeholt, d.h. die Generalausschreibung für die überregionalen Ligen wird entsprechend ergänzt. Allerdings wird das Ganze dann erst zur Saison 2008/2009 wirksam.
Damit erhalten die Vereine, die das bisher nicht ernst genug genommen haben oder grundsätzlich alles erst auf den letzten Drücker erledigen (das trifft in allen sportlichen Dingen leider auf mindestens 50% unserer Vereine zu - vorsichtig geschätzt), eine letzte Chance, die Bedingungen zur nächsten Saison zu erfüllen.
Ausnahmen wird es dann aber keine mehr geben, denn die Vorbereitungszeit war wohl lang genug. Und wenn der Deutsche Meister die Bedingungen nicht erfüllt, gilt für ihn das gleiche Regelwerk wie für alle anderen Vereine.
Wenn ich richtig informiert bin, dauert der Kurs ca. 6-7 Wochenenden und dann noch fast ganztägig und SA+SO :( Ich denke, den Führerschein oder sogar das Jura-Studium geht schneller :D
Kann da schon ein bisl die geringe Teilnehmerzahl verstehen, aber wat mut dat mut...
Das stimmt Wate, aber wenn ich die Liste so sehe, irgendetwas scheint da wohl nicht an den richtigen Adresse angekommen zu sein, oder wie erklärst du dir sonst die fehlenden Voraussetzungen für die Teilnahme am überregionalen Spielbetrieb? Was nun sprach Zeus? Dürfen diese Vereine, sollten sie die Kriterien nicht doch noch kurzfristig erfüllen nicht am überregionalen Spielbetrieb teilnehmen??? Wäre dann ja die Konsequenz daraus
Nicht ganz richtig Rainer, *alle* Vereine sind vom DMV offiziell und mit klaren Vorgaben schon sehr früh informiert worden. Ich habe auf diese Thematik bereits im Januar 2007 bei unserer JHV in Brechten hingewiesen und wir haben reagiert. Ich denke daher nicht, dass sich irgendein Verein aus der Sache rausreden kann und so wie ich die Sache gelesen und an meine Vereinskollegen weitergegeben habe, gibt es da def. *keinen* Spielraum. Wer die Vorgaben nicht erfüllt, der schlägt nicht mehr überregional mit.
pinkydiver
02.11.2007, 09:38
Hallo,
ich habe gesehen, daß Du nach Lorsch kommst, wir können uns da ja mal unterhalten
HDC
Nicht ganz richtig Rainer, *alle* Vereine sind vom DMV offiziell und mit klaren Vorgaben schon sehr früh informiert worden. Ich habe auf diese Thematik bereits im Januar 2007 bei unserer JHV in Brechten hingewiesen und wir haben reagiert. Ich denke daher nicht, dass sich irgendein Verein aus der Sache rausreden kann und so wie ich die Sache gelesen und an meine Vereinskollegen weitergegeben habe, gibt es da def. *keinen* Spielraum. Wer die Vorgaben nicht erfüllt, der schlägt nicht mehr überregional mit.
Hallo taffo,
sehe ich genau so. Die Zeit, sich um die notwendigen Vorgaben zu kümmern, war lang genug.
Zum Trainer C-Lehrgang, der in Kürze beginnt, haben z.B. alle NBV-Vereine die diese
Vorgabe noch nicht erfüllt hatten, Teilnehmer gemeldet.
Die restlichen Vorgaben werden sicherlich auch von alle erfüllt.
Gruß Lothar
Jo, und den Weg halte ich für richtig und vernünftig. Schade ist halt nur, daß viele vermutlich den C-Schein machen, weil sie ihn halt brauchen und das wars dann. Zumindest ist es vom Verband mal angeschoben worden.
Finde ich sowieso faszinierend, daß man im Minigolf gerne als Vollsportler akzeptiert werden möchte, aber kaum eine Mannschaft mit einem Trainer aufwarten kann. Vielleicht sollten wir mal vom Autodidakten-Sport wegkommen um die Leistungsdichte zu erhöhen.
respekt sharky selten in diesem forum
solch sinnige worte gehört
( und das meine ich wirklich ohne jeden anfall von ironie ) :)
@pinky
Auch wenn Dein erster Absatz mal wieder Dein üblicher Polemik-Müll ist, mit dem 2. Absatz hast Du völlig recht.
Der Grundsatzbeschluss (der Bundesversammlung, also dem höchsten Gremium im DMV) ist jetzt schon mehrere Jahre alt, nur wurde er bisher nicht im Regelwerk umgesetzt. Dies wird nunmehr nachgeholt, d.h. die Generalausschreibung für die überregionalen Ligen wird entsprechend ergänzt. Allerdings wird das Ganze dann erst zur Saison 2008/2009 wirksam.
Damit erhalten die Vereine, die das bisher nicht ernst genug genommen haben oder grundsätzlich alles erst auf den letzten Drücker erledigen (das trifft in allen sportlichen Dingen leider auf mindestens 50% unserer Vereine zu - vorsichtig geschätzt), eine letzte Chance, die Bedingungen zur nächsten Saison zu erfüllen.
Ausnahmen wird es dann aber keine mehr geben, denn die Vorbereitungszeit war wohl lang genug. Und wenn der Deutsche Meister die Bedingungen nicht erfüllt, gilt für ihn das gleiche Regelwerk wie für alle anderen Vereine.
Klare Ansage Bärliner!
Wie sieht es denn mit den Teams aus die in der der Saison 2008/2009 in die überregionalen Ebenen aufsteigen, bekommen die dann auch eine "Schonzeit" um die Kriterien zu erfüllen?
Ich prognostiziere einfach mal aus dem Bauch heraus, daß sich innerhalb des DMV ein Trainerpool entwickeln wird wie beim DFB (natürlich im kleineren Rahmen).
Nur wird bei uns dann der Trainertransfer nicht wegen mangelnden Erfolges der Mannschaft / des Vereines passieren, sondern weil der Trainer selber den Verein wechseln.
Daher unterstützt mein Verein finanziell die Trainerausbildung von zwei Personen,
um ggf. nicht erpressbar zu sein.
Das Gute bei der benötigten Trainerlizenz für den überregionalen Spielbetrieb ist aber, daß der Trainer zwar aktiv im Verein tätig sein soll, aber nicht unbedingt aktiv gemeldet sein muss.
Daher besteht die Möglichkeit, daß ein Trainer in mehreren Vereinen tätig sein kann, damit diese Vereine den Anforderungen des überregionalen Spielbetriebes entsprechen.
Das ist zwar nicht im Sinne des DMV und des Sportes, wäre aber als Übergangslösung bis zur Mitgliedsschaft eines Trainers im Verein regulär.
Ich persönlich bin zwiegespalten in dieser Angelegenheit:
Einerseits sehe ich die positiven Aspekte hinter dieser Maßnahme (gerade in der Jugendarbeit), andererseits bin ich mit der Vorgehensweise in dieser Thematik nicht ganz einverstanden.
Insbesondere die Mängel in der fachlichen Trainerausbildung von Seiten des DMV aus fand ich bei meiner Teilnahme sehr erschreckend und ärgerlich.
Da halfen die Begründungen auch nicht, daß die Trainerausbildung des DMV noch in den Kinderschuhen steckt.
Besonders wenn man dank Unterlagen weiss, daß es Landesverbände gibt, welche schon vor über 10 Jahren eine fachliche Ausbildung ausarbeiteten > in dieser Hinsicht wirkte der Unterricht auf unserem Kurs sehr amateurhaft gehalten.
Meine Meinung diesbezüglich bitte nicht als persönliche Verunglimpfung der verantwortlichen Personen des Kurses sehen: Jede Person, welche seine Freizeit und Energien unentgeltlich einbringt in unseren Sport, hat Anerkennung verdient.
Ich will bloss hoffen, daß es keine Abwerbung von Trainern geben wird, damit ein Verein in Schwierigkeiten kommt mit den überregionalen Spielregularien!
Hallo zusammen,
fakt ist doch, dass die Vereine schon lange von dieser Regelung wissen. Fakt ist auch, dass es in keiner anderen Sportart den Fall gibt, dass Vereine ohne Trainerlizenzinhaber in höheren Klassen mitspielen können. Allem voran in unserer Sportart Nummer 1 dem Fußball. Wie sollen wir also langfristig als Sportart ernst genommen werden, wenn in den Vereinen, die in den höheren Ligen unser sportliches Aushängeschild sein sollen, keine Lizenzinhaber sind.
Damit streite ich keines wegs ab, dass in den meisten Mannschaften und Vereinen die überregional aktiv sind, genügend Spielerinnen und Spieler vorhanden sind, die die erforderlichen Qualifikationen haben nur fehlt leider die erforderliche Lizenz. Sinnvoll wäre es doch, dass für diese Spieler eine Art Sonderregelung wie im Fußball gefunden werden sollte, damit der Lizenzerwerb einfacher und schneller erfolgen könnte.
Leider ist aber die Ausbildung laut unserem Regelwerk eine Aufgabe der Landesverbände. Diese müssen sich wiederrum an die Vorgabe der jeweiligen Sportbünde halten, damit die Lizenzen überhaupt anerkannt werden. Hier wäre doch ein möglicher Ansatzpunkt.
Ich selbst halte es für sinnvoll, dass die Vorgaben im Regelwerk verankert werden. Nicht zuletzt kommt es doch den Vereinen in Form von Zuschüssen und auch unserer Jugend zu Gute, wenn in den Vereinen qualifizierte Trainer vorhanden sind.
Nicht zuletzt gehöre auch ich zu den Leuten, die sich mühsam die Zeit zusammen stehlen müssen, um so einen Lehrgang zu absolvieren. Im Sinne unseres Sports mache ich dies jedoch gerne und hoffe, dass sich weitere mit vergleichbarer Einstellung und Gesinnung finden werden.
oliversuche
04.11.2007, 20:19
ich persönlich finde es auch sehr gut das etwas getan wird .....
aber ich fidne auch dabei sollte gewährleistet seindas egnug flächendeckende maßnahmen angeboten werden!!!
wo gibt es zurzeit lehrgänge?????
mfg oli
ps ich komme aus dem raum stuttgart wo is dort in der "Nähe" ein lehrgang
ich persönlich finde es auch sehr gut das etwas getan wird .....
aber ich fidne auch dabei sollte gewährleistet seindas egnug flächendeckende maßnahmen angeboten werden!!!
wo gibt es zurzeit lehrgänge?????
mfg oli
ps ich komme aus dem raum stuttgart wo is dort in der "Nähe" ein lehrgang
Am Montag fängt im BBS ein Lehrgang an. Frag den Ruffi, der macht auch mit.
Der Trainer - C - Lehrgang im NBV beginnt am 16.11.2007
Lehrgang ist vollständig ausgebucht.:D :D
Gruß
Lothar
Ich prognostiziere einfach mal aus dem Bauch heraus, daß sich innerhalb des DMV ein Trainerpool entwickeln wird wie beim DFB (natürlich im kleineren Rahmen).
Nur wird bei uns dann der Trainertransfer nicht wegen mangelnden Erfolges der Mannschaft / des Vereines passieren, sondern weil der Trainer selber den Verein wechseln.
Daher unterstützt mein Verein finanziell die Trainerausbildung von zwei Personen,
um ggf. nicht erpressbar zu sein.
Das Gute bei der benötigten Trainerlizenz für den überregionalen Spielbetrieb ist aber, daß der Trainer zwar aktiv im Verein tätig sein soll, aber nicht unbedingt aktiv gemeldet sein muss.
Daher besteht die Möglichkeit, daß ein Trainer in mehreren Vereinen tätig sein kann, damit diese Vereine den Anforderungen des überregionalen Spielbetriebes entsprechen.
Das ist zwar nicht im Sinne des DMV und des Sportes, wäre aber als Übergangslösung bis zur Mitgliedsschaft eines Trainers im Verein regulär.
Ich persönlich bin zwiegespalten in dieser Angelegenheit:
Einerseits sehe ich die positiven Aspekte hinter dieser Maßnahme (gerade in der Jugendarbeit), andererseits bin ich mit der Vorgehensweise in dieser Thematik nicht ganz einverstanden.
Insbesondere die Mängel in der fachlichen Trainerausbildung von Seiten des DMV aus fand ich bei meiner Teilnahme sehr erschreckend und ärgerlich.
Da halfen die Begründungen auch nicht, daß die Trainerausbildung des DMV noch in den Kinderschuhen steckt.
Besonders wenn man dank Unterlagen weiss, daß es Landesverbände gibt, welche schon vor über 10 Jahren eine fachliche Ausbildung ausarbeiteten > in dieser Hinsicht wirkte der Unterricht auf unserem Kurs sehr amateurhaft gehalten.
Meine Meinung diesbezüglich bitte nicht als persönliche Verunglimpfung der verantwortlichen Personen des Kurses sehen: Jede Person, welche seine Freizeit und Energien unentgeltlich einbringt in unseren Sport, hat Anerkennung verdient.
Ich will bloss hoffen, daß es keine Abwerbung von Trainern geben wird, damit ein Verein in Schwierigkeiten kommt mit den überregionalen Spielregularien!
Bin ganz deiner meinung Pommes. Bin mal gespannt wann hier die erste Suchanzeige im Forum aufgegeben wird ungefähr so::rolleyes:
Junger aufstrebender Verein (gerade in die Regionalliga aufgestiegen) sucht netten Mitspieler mit gültiger Fachtrainerlizenz. :D
Wir bieten::D
Stammplatzgarantie
Fahrgeld
Trainerhonorar auf Basis geringfügig Beschäftigeter
Kostenlose Vereinsbekleidung
und Beitragsbefreiung
Sofortiger Kontakt unter:........:confused:
Ps: Noch lieber wäre uns zusätzlich mit gültiger Oschi-Lizenz
Mir tun jetzt schon die Vereine leid die die teuere Trainerausbildung für ihre Schäfchen bezahlt haben und die dann den Wandertrieb bekommen:eek:
Dann kommt die gretchenfrage : wer kommt für die den Clubs entstandenen Kosten auf.
Alles auf eigene Gefahr?
Die Grundsatzidee der Maßnahme Trainer/ Jugendkasse/ jugendsatzung etc für den überregionalen Spielbetrieb ist vollkommen richtig.
Was dann in der Zukunft daraus wird oder wie die Sache umgangen werden kann hast du uns ja schon aufgezeigt Pommes, und das ist auch in meinen Augen ein Pferdefuß an einer sonst guten Sache.:(
Bin ganz deiner meinung Pommes. Bin mal gespannt wann hier die erste Suchanzeige im Forum aufgegeben wird ungefähr so::rolleyes:
Junger aufstrebender Verein (gerade in die Regionalliga aufgestiegen) sucht netten Mitspieler mit gültiger Fachtrainerlizenz. :D
Wir bieten::D
Stammplatzgarantie
Fahrgeld
Trainerhonorar auf Basis geringfügig Beschäftigeter
Kostenlose Vereinsbekleidung
und Beitragsbefreiung
Sofortiger Kontakt unter:........:confused:
Ps: Noch lieber wäre uns zusätzlich mit gültiger Oschi-Lizenz
Mir tun jetzt schon die Vereine leid die die teuere Trainerausbildung für ihre Schäfchen bezahlt haben und die dann den Wandertrieb bekommen:eek:
Dann kommt die gretchenfrage : wer kommt für die den Clubs entstandenen Kosten auf.
Alles auf eigene Gefahr?
Wenn das alles der einzige Grund ist, warum ein Spieler Deinen Verein verlässt, dann hast Du aufs falsche Pferd gesetzt, ganz einfach.
In anderen Sportarten ist die Fluktuation deutlich höher als beim Minigolf und die vorhandene wirst Du auch nicht verhindern können.
naja die Fluktuation hat in den letzten jahren doch immer mehr an Fahrt gewonnen und Versuche in diese Richtung wird es sicher dann auch geben wenn es um eine schnelle Lösung dieses problems (wie komme ich schnell und günstig an einen Trainer) geht.
Du kannst den Leute nicht in den Kopf gucken.
Aber es kann natürlich auch sein das ein Trainer für mehrere Vereine tätig wird wie es bei vielen anderen Sportarten auch der Fall ist. Dann müßte er seine Tätigkeiten sicher mit einem Trainingsplan belegen.
pinkydiver
06.11.2007, 19:15
Die Grundsatzidee der Maßnahme Trainer/ Jugendkasse/ jugendsatzung etc für den überregionalen Spielbetrieb ist vollkommen richtig..:(
Ob es vollkommen richtig ist wage ich zu bezweifeln, letzendlich geht es doch nur um Zuschüsse vom Sportbund und die Angleichung an andere Sportarten. Jugendkasse und Jugendornung/Jugendwart ist ja eine Formsache der Satzungänderung, für jeden Verein schnell gemacht. Bei den Trainern C ist die AUsbildung mitunter recht langwierig und nicht jeder verein kann jmd. abstellen der sich eventuell 2 - 3 komplette !!!! Wochen dafür um die Ohren haut, damit ist doch die Leihregelung eine gute Idee. Außerdem: ob ein Trainer mit Lizenz wirklich ein besserer Minigolflehrer für Jugendliche ist als ein guter bis sehr guter erfahrener Spieler ohne den Darfschein muß ernsthaft bezweifelt werden. Ich finde für den Sport bringt die regelung gar nichts.
Ich weiß nicht wie das in anderen Verbänden ist, in Hessen übernimmt der HBSV die Kosten der Lehrgänge.
HDC
Der TSV Salzgitter hat 2 Leute nach Berlin geschickt für den spezifischen Teil.
Einer macht jetzt die beiden Grundlehrgänge.
Insgesamt schon ein paar hundert Euro die uns das gekostet hat
Innerhalb des BVBB muss jeder Verein selber seinen "Trainer-Lehrling" bezahlen >
ggf. zusätzlich zur Lehrgangsgebühr kommt noch die Gebühr für die Teilnahme an einem Erste-Hilfe-Kurs hinzu.
Bei meinem Verein haben wir die Regelung ins Auge gefasst, daß der Trainer einen Mindestzeitraum seine Funktion im Verein offiziell ausüben soll, ansonsten muss er Teilkosten zurückerstatten.
Man kann dieses als eine Art "Zweckbindung" sehen.
Sollte diejenige Person früher als den vereinbarten Mindestzeitraum den Verein verlassen bzw. nicht mehr offiziell den Verein trainieren wollen, so wird ihm die Freigabe zum Vereinswechsel so lange verweigert, wie die Person die zurückgeforderten Lehrgangsgelder dem Verein nicht wiedergibt.
Man muss das Ganze so sehen:
Der Verein hat mit dem betreffenden Trainer einen Arbeitsvertrag,
welcher über einen gewissen Zeitraum geht.
Bei Nichterfüllung der vertraglichen Verpflichtungen gibt es dann finanzielle Rückforderungen.
Nicht zu vergessen ist auch, daß der Trainer innerhalb von 4 Jahren weiterbildende Maßnahmen besuchen muss zwecks Lizenzerhalt, welche wiederum vom Verein bezahlt werden könnten / werden.
Auch muss er eine gewisse Anzahl an gegebenen Trainerstunden beim zuständigen Landessportbund nachwesien können.
Dafür gibt es aber steuerliche Abschreibungsmöglichkeiten und andere finanzielle Verrechnungsmöglichkeiten für den Trainer und den zu betreuenden Verein.
Diesbezüglich müsst ihr euch genauer bei den Landessportverbänden beraten lassen.
Und ja:
Wer viele bezahlte Trainerstunden gibt, der braucht eine weitere Steuerkarte!
Und ggf. eine zusätzliche Arbeitserlaubnis von seinem ursprünglichen Arbeitgeber.
TRAINER=ICH-AG!!!
mann sol net Nachher alles schön redn was mann von außen Aufgezwungen bekam so nachm motto hey super das bringt unsern sport jezt mal Entlich voran .Da kommen sich die leuts nur verarsht Vor
es is von außen Aufgezwungen und baßta
Und es wird bestimt balt ausgetrikst
Michelino
07.11.2007, 15:53
mann sol net Nachher alles schön redn was mann von außen Aufgezwungen bekam so nachm motto hey super das bringt unsern sport jezt mal Entlich voran .Da kommen sich die leuts nur verarsht Vor
es is von außen Aufgezwungen und baßta
Und es wird bestimt balt ausgetrikst
Das hast du offensichtlich gründlich missverstanden. Von außen hat das kein Mensch verlangt, sondern es war ein ziemlich einmütiger Beschluss unserer Bundesversammlung vor 3 oder 4 Jahren aus der Erkenntnis heraus, dass unser Mitgliederschwund auch etwas damit zu tun hat, dass die Flexibilität in der Trainingsmethodik vieler "autodidaktischer" Trainer/innen nicht unbedingt der Renner für Neueinsteiger war (so weit sich solche Vereinsmitglieder überhaupt an Anfänger/innen getraut haben).
Dass es rühmliche Ausnahmen gibt, ist bekannt, aber die sind dünner gesät als man glaubt.
Manchmal muss man einfach imstande sein, "das war schon immer so" zu überwinden. Dass das vielen schwer fällt ist nicht nur im Minigolf zu beobachten.
Dass immer wieder die gleichen ollen Argumentationskamellen ausgepackt werden, um das Unbequeme zu vermeiden, findet man auch überall.
Nichts ist mit "vielen Wochen Urlaub". In Darmstadt läuft derzeit ein reiner Wochenendlehrgang.
der lehrgang im nbv erstreckt sich meines wissens auch über 2 wochenenden und einer
kompletten woche.
ich finde nur komisch, dass alle vereine über den beschluss informiert wurden, mit sanktionen
gedroht wurde und jetzt nichts passiert aufgrund eines formfehlers (ha ha).
so richtig konsequent ist das nicht, oder?
gruss, lessi
@Lessi wars wirklich ein Formfehler oder eher ein Hintertürchen das wegen bevorstehender Probleme offen gehalten wird??:confused:
@Michelino: Das müssen aber schon einige Wochenenden sein....
pinkydiver
07.11.2007, 18:18
...sondern es war ein ziemlich einmütiger Beschluss unserer Bundesversammlung vor 3 oder 4 Jahren aus der Erkenntnis heraus, dass unser Mitgliederschwund auch etwas damit zu tun hat, dass die Flexibilität in der Trainingsmethodik vieler "autodidaktischer" Trainer/innen nicht unbedingt der Renner für Neueinsteiger war (so weit sich solche Vereinsmitglieder überhaupt an Anfänger/innen getraut haben)..
Mitglieder bekommt man, wenn man sich um Interessenten bemüht, dabei ist es völlig egal ob einer so 'nen Schein hat oder nicht und ran trauen sich Vereinsmitglieder an Neueinsteiger wenn sie der Typ dafür sind und nicht wenn sie einen Lehrgang gemacht haben.
Mitglieder insbesondere Jugendliche behält man, wenn man ihnen im Winter, wenn der Platz geschlossen hat etwas bieten kann (Freizeitaktivitäten). Braucht es dazu einen Schein? Nein, nur jmd. der sich dafür engagiert.
HDC
Nichts ist mit "vielen Wochen Urlaub". In Darmstadt läuft derzeit ein reiner Wochenendlehrgang.
Für den BBS und WBV geht er aber trotzdem über 3 komplette Wochen.
Dafür habe ich aber absolut keine Zeit !
@michelino: Und noch was Michelino : wenn wir in der Vergangenheit, wie nennst du es so schön, autodidaktische Trainer gehabt hätten, wo stände der Bahnengolfsport dann?:confused:
Eigentlich zählt Erfahrung und Fingerspitzengefühl doch mehr wie ein Schein. (Solche Beispiele gibts sogar beim Fußball denk mal an den damaligen Teamchef der Deutschen Nationalmannschaft.)
Nichts ist mit "vielen Wochen Urlaub". In Darmstadt läuft derzeit ein reiner Wochenendlehrgang.
Hallo Michelino,
Der Trainer C Lehrgang im NBV ist aufgeteilt in zwei Wochenend-Lehrgängen und einem Wochenlehrgang.
Wie man die lt. DMV Lizenz- und Ausbildungsordnung (Ziffern 9 -12). vorgegebenen Unterrichtsinhalte
1. Geschichtlich-soziologischer Bereich
2. Sportorganisatorischer -verwaltender Bereich
3. Sportmedizinischer Bereich
4. Sportpädagogisch-psychologischer Bereich
5. Bewegungslehre –Ausgleichssport
6. Sporttechnik - Erfahrungsvermittlung
7. Minigolfspezifische Trainingslehre
in einem Wochenendlehrgang vermitteln will ist mir nicht klar.
Gruß
Lothar
Hallo Michelino,
Der Trainer C Lehrgang im NBV ist aufgeteilt in zwei Wochenend-Lehrgängen und einem Wochenlehrgang.
Wie man die lt. DMV Lizenz- und Ausbildungsordnung (Ziffern 9 -12). vorgegebenen Unterrichtsinhalte
1. Geschichtlich-soziologischer Bereich
2. Sportorganisatorischer -verwaltender Bereich
3. Sportmedizinischer Bereich
4. Sportpädagogisch-psychologischer Bereich
5. Bewegungslehre –Ausgleichssport
6. Sporttechnik - Erfahrungsvermittlung
7. Minigolfspezifische Trainingslehre
in einem Wochenendlehrgang vermitteln will ist mir nicht klar.
Gruß
Lothar
Hm... Vermutlich an, lass mich rechnen, ca. 5 Wochenenden dann halt. ;)
Mitglieder bekommt man, wenn man sich um Interessenten bemüht, dabei ist es völlig egal ob einer so 'nen Schein hat oder nicht und ran trauen sich Vereinsmitglieder an Neueinsteiger wenn sie der Typ dafür sind und nicht wenn sie einen Lehrgang gemacht haben.
Mitglieder insbesondere Jugendliche behält man, wenn man ihnen im Winter, wenn der Platz geschlossen hat etwas bieten kann (Freizeitaktivitäten). Braucht es dazu einen Schein? Nein, nur jmd. der sich dafür engagiert.
HDC
Und gerade bei den Winteraktivitäten kommt der Trainerschein wieder ins Gespräch, da man hiermit bei uns an die Stadt herantreten könnte und ne Sporthalle nutzen könnte. Ohne Schein kein sein........ ;)
Mitglieder bekommt man, wenn man sich um Interessenten bemüht, dabei ist es völlig egal ob einer so 'nen Schein hat oder nicht und ran trauen sich Vereinsmitglieder an Neueinsteiger wenn sie der Typ dafür sind und nicht wenn sie einen Lehrgang gemacht haben.
Mitglieder insbesondere Jugendliche behält man, wenn man ihnen im Winter, wenn der Platz geschlossen hat etwas bieten kann (Freizeitaktivitäten). Braucht es dazu einen Schein? Nein, nur jmd. der sich dafür engagiert.
HDC
Und gerade bei den Winteraktivitäten kommt der Trainerschein wieder ins Gespräch, da man hiermit bei uns an die Stadt herantreten könnte und ne Sporthalle nutzen könnte. Denn gerade in strukturschwachen Gebieten sollte eine Winterveranstaltung nicht sonderlich viel Geld kosten (wobei ich hier außer Frage lassen möchte, ob Jugendliche/ Kinder über zuviel Geld verfügen).
Ohne Schein kein sein........ ;)
pinkydiver
08.11.2007, 08:01
Hallo Michelino,
Der Trainer C Lehrgang im NBV ist aufgeteilt in zwei Wochenend-Lehrgängen und einem Wochenlehrgang.
Wie man die lt. DMV Lizenz- und Ausbildungsordnung (Ziffern 9 -12). vorgegebenen Unterrichtsinhalte
1. Geschichtlich-soziologischer Bereich
2. Sportorganisatorischer -verwaltender Bereich
3. Sportmedizinischer Bereich
4. Sportpädagogisch-psychologischer Bereich
5. Bewegungslehre –Ausgleichssport
6. Sporttechnik - Erfahrungsvermittlung
7. Minigolfspezifische Trainingslehre
in einem Wochenendlehrgang vermitteln will ist mir nicht klar.
Gruß
Lothar
In Hessen sind es 4 Wochenenden von Freitag Nachmittag bis Sonntag abend plus ein Prüfungstermin am Wochenende
HDC
Jede Sportart wird sich letztlich an ihren Strukturen messen lassen müssen. Und hier kommt´s auf die Funktionsträger an und ihre Bereitschaft, sich einzubringen in den Sport. Hier wird gerade über fünf Wochenenden diskutiert. Ich habe Verständnis für jemande(n), der sagt: Ist mir zu viel, mein eigener Sport ist mir vielleicht wichtiger. Wenn es z.B. die Funktionäre nicht gäbe, die weitaus mehr an Zeit und Manpower investieren, gäbe es die Basis, Sport zu treiben, nicht mehr. Wir müssen also aufpassen, daß wir uns den Ast, auf dem wir sitzen, nicht selbst absägen. Bei der hiesigen Diskussion geht es um bei anderen Sportarten völlig selbstverständliche Voraussetzungen für einen überregionalen Spielbetrieb. Anstatt zu jammern oder die Frage nach Hintertürchen zu stellen, sollten wir uns auf den Hosenboden setzen und unsere Hausaufgaben machen. Sonst bricht der Sportbetrieb in sich zusammen. Dirk hat natürlich Recht, wenn er schreibt, daß man keinen Trainerschein braucht, um neue Mitglieder zu gewinnen. Als Vater würde ich es mir allerdings gut überlegen, in welchem Verein ich mein Kind anbringe. Wenn der Verein qualifizierte Leute hat, die sich kümmern, fiele mir die Entscheidung schon leichter. Außerdem ist es für diverse Antragstellungen bei Behörden und Sportbünden vonnöten, einen ausgewiesenen Übungsleiter zu haben. Thema Jugendarbeit in den Vereinen: Absolut Priorität numero 1. Wichtiger, als der Meistertitel in der Bundesliga ist eine zielorientierte Jugendförderung, damit wir im Blendlicht unserer sportlichen Triumphe nicht irgendwann feststellen, daß es nur noch die "Alten" sind, die unseren Sportbetrieb am Laufen halten. Auch in diese Richtung gedacht, finde ich es wichtig, daß es qualifizierte, pädagogisch ausgebildete Übungsleiter in den Vereinen gibt. Wenn die ehrenamtliche Schiene vom selben Engagement getrieben wird, wie der Sport, kommen wir voran. Leider ist es beim Minigolf so, daß viele für ein Ehrenamt infrage kommende Leute, in erster Linie spielen wollen. Und "irgendwie" haben wir uns durch die letzten 20 Jahre auch durchgewurschtelt. Nun sind die Anforderungen an die Sportverbände größer geworden, und dem müssen wir Rechnung tragen - ob wir wollen oder nicht. Fragt mal Michelino, wo er sich neben seinem Job überall in der Republik herumtreibt, um Strukturen für den Breitensport zu schaffen bzw zu erhalten. Das ist mit fünf Wochenenden nicht abgetan, und sowas geht leider in solchen Diskussionen gänzlich unter.
pinkydiver
09.11.2007, 07:53
... Bei der hiesigen Diskussion geht es um bei anderen Sportarten völlig selbstverständliche Voraussetzungen für einen überregionalen Spielbetrieb. ... Außerdem ist es für diverse Antragstellungen bei Behörden und Sportbünden vonnöten, einen ausgewiesenen Übungsleiter zu haben.
Thema Jugendarbeit in den Vereinen: Absolut Priorität numero 1. .
Endlich mal jemand der es klar sagt, daß der Druck Übungsleiter zu rekrutieren von oben kommt. Und irgendwie werden alle betroffenen überregional spielende Vereine das auch bis zur Saison 08/09 schaffen und sei es mit "Leihtrainern". Die Qualität der Jugendarbeit wird dadurch nicht besser. Es gibt Leute die können so viele Lehrgänge machen wie sie wollen, sie werden nie qualifizierte Trainer. Andererseits haben wir gerade hier in Hessen ein Beispiel (TSV Pfungstadt) wo seit mehr als einem Jahrzehnt eine hervorragende und auch erfolgreiche Jugendarbeit geleistet wird (ohne daß Jugendliche aus anderen Vereinen abgeworben wurden) und das von jemandem der bislang keinen Schein hatte aber mit hohem Engagemanet bei der Sache ist. Jeder weiß, daß ich außer dem Minigolf auch noch Tauchen gehe. Für die Ausübung dieses Sportes ist auch eine Lizenz nötig, die in 3 Stufen erfolgt
1 Stern 2 Stern 3 Stern. Vor Jahren gab es die Diskussion und auch vielerorts die Praxis, Taucher an die Top Tauchplätze nur noch mit der Mindestqualifikation 2 Stern zu lassen. Heute hat man eingesehen, daß Tauch-Erfahrung mehr wert ist, als irgendwelche Scheine und Lehrgänge, d.h. daß ein 3 Stern Taucher mit 60 Tauchgängen nicht besser taucht als ein 1 Stern Taucher mit mehr als 1000 und 20 Jahren Tauchpraxis. Zu der Einsicht werden wir im Bahnegolf sicher auch kommen. Aber um den kreis zu schließen: der DSB schreibt Trainerausbildung ja vor, was für viele Sportarten auch Sinn macht, beim Minigolf bezweifle ich das sehr zumindestens was den Sportart spezifischen Teil angeht. Bei der Schlagtechnik einiger aktueller Nationalspieler würde sich jeder Golflehrer wahrscvheinlich die Haare raufen.
HDC
was für viele Sportarten auch Sinn macht, beim Minigolf bezweifle ich das sehr zumindestens was den Sportart spezifischen Teil angeht. Bei der Schlagtechnik einiger aktueller Nationalspieler würde sich jeder Golflehrer wahrscvheinlich die Haare raufen.
HDC
@ Dirk...
dieser Vergleich hinkt !!
Sie Dir im alpinen Skisport die Technik eines Bode Miller (USA) an...
Jeder, der etwas vom Skisport versteht wird sich die Haare raufen, wenn man den fahren sieht, aber stell die Erfolge dagegen und Du wirst eines besseren belehrt...
De Putt-Technik eines Golfers mit der Schlagtechnik von Minigolfern zu vergleichen halte ich auch für hinkend. Golfspieler sind beim Putten nicht gezwungen, dem Ball Schnitt zu geben sondern sind auf einen geraden Schalg aus.
@ pinkydiver
Es nutzt herzlich wenig, wenn es in Pfungstadt oder sonstwo befähigte Leute im Verein gibt, die was auf die Beine stellen. Daß es Trainer und Übungsleiter ohne Lizenz, dafür aber mit praktischer Erfahrung gibt, die hochqualifiziert sind, stelle ich außer Frage. Nimm den Beckenbauer und schau auf seine Erfolge als Trainer. Aber das sind Einzelfälle, die im Minigolfsport nicht ausreichen. Wir sind eine überschaubare Menge und werden Jahr für Jahr überschaubarer. Also stimmt doch was nicht, oder? Wenn wir in jedem Verein die tollen Leute hätten, die bereit sind, auch ihre Freizeit zu opfern, um andere auf den Weg zu bringen, bräuchten wir uns keine Sorgen machen. Vielleicht sind wir zu egoistisch eingestellt, um zu begreifen, daß "nach mir die Sintflut" kein probates Mittel ist, die Sportart zu erhalten.
Wenn Übungsleiter also reglementiert werden (das ist bitte meine persönliche Meinung), dann gibt es sie wenigstens. Dann haben sich zumindest Leute mit der Materie mal auseinandergesetzt, mußten dafür auch mal Zeit opfern. Wenn nichts unternommen wird, erzählen wir uns noch in 20 Jahren vom tollen Übungsleiter in Pfungstadt. Der wird auch mal älter und ehrenamtlich arbeitslos, wenn´s nix mehr zum Üben gibt.
Minigolf, wach endlich auf!
Wenn wir in jedem Verein die tollen Leute hätten, die bereit sind, auch ihre Freizeit zu opfern, um andere auf den Weg zu bringen, bräuchten wir uns keine Sorgen machen. [/QUOTE]
krist du die durch die tränerleergänge??? ablach
die leuts wo grade ihrn schein machn machn den doch net Weil se jezt auf einMahl bock auf jugendAbeit haben sondern Damit ihr verein Überegional spilen darf
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