Vollständige Version anzeigen : Überregionale Spielberechtigung 08/09
DiStefano
24.06.2008, 21:45
Hallo DMV,
jetzt wäre genau die richtige Zeit, die Liste bezüglich der aktiven Jugendabteilungen der überregional ambitionierten Vereine mal wieder auf den aktuellen Stand zu bringen! Bei vielen Vereinen stimmt das rote Stoppschild meines Wissens nach nicht mehr! Außerdem treten einige Vereine zu Aufstiegsspielen an, die gar nicht auf dieser Liste sind.
pinkydiver
24.06.2008, 21:50
Hallo DMV,
jetzt wäre genau die richtige Zeit, die Liste bezüglich der aktiven Jugendabteilungen der überregional ambitionierten Vereine mal wieder auf den aktuellen Stand zu bringen! Bei vielen Vereinen stimmt das rote Stoppschild meines Wissens nach nicht mehr! Außerdem treten einige Vereine zu Aufstiegsspielen an, die gar nicht auf dieser Liste sind.
Nach allem was ich so gehört habe, kann man die regularien so wie sie sind mit erfolg anfechten, da sie ev. erst ab der Saison 09/10 wirklich gültig sind
Aber ich gebe Dir recht die Liste ist von Vorgestern, wir haben alle Vorraussetzungen erfüllt, dennoch haben wir das Stop Schild auf der Seite
DC
Am 19.6. wurden alle LV vom Bundessportwart über den aktuellen Stand bezüglich der Zulassungsvorraussetzungen informiert. Es wissen also alle Vereine bescheid ob sie noch weiter überregional spielen dürfen oder nicht.
Und so wie ich die Mail interpretiere werden alle Vereine die es nicht schaffen die Vorraussetzungen bis zum 6.7. zu erfüllen aus den Überregionalen Ligen geschmissen. Und Vereine die aufsteigen wollen und die Bedingungen nicht erfüllen werden garnicht für die Aufstiegsspiele zugelassen.
Wer kippelt denn noch so?? Kann leider gerade nicht auf die Datei zugreifen.
DiStefano
25.06.2008, 09:40
Genau das weiß man eben nicht. Der DMV hat, wie wir hören, sich zwar die große Mühe gemacht, alle Vereine direkt zu informieren, aber die relativ kleine Mühe des Übersichts-Updates komischerweise nicht.
DiStefano
25.06.2008, 09:44
Nach allem was ich so gehört habe, kann man die regularien so wie sie sind mit erfolg anfechten, da sie ev. erst ab der Saison 09/10 wirklich gültig sind
Mit welcher Begründung das? Es gibt doch wohl eine klare Beschlusslage, oder nicht?
Nach allem was ich so gehört habe, kann man die regularien so wie sie sind mit erfolg anfechten, da sie ev. erst ab der Saison 09/10 wirklich gültig sind
[...]
Mit welcher Begründung das? Es gibt doch wohl eine klare Beschlusslage, oder nicht?
Es gibt zwar Beschlüsse, aber ist nicht die Ausschreibung maßgebend für die Vereine? Und in der bis zum Ende dieser Saison (31.08.) geltenden Ausschreibung -- die aber bereits vor ein paar Tagen von der DMV-Website verschwunden ist -- steht nichts davon.
Die neue, zum 01.09. inkrafttretende Ausschreibung kann ja wohl kaum Termine setzen, die vor ihrer Gültigkeit liegen. Eine Übergangsregelung hat der DMV nicht veröffentlicht. Darin könnte meiner Meinung nach eine Anfechtbarkeit begründet sein.
Wenn die Bedingung für die Saison 08/09 gültig ist muß sie auch für die Aufstiegsspiele gelten, denn sonst qualifizieren sich Mannschaften für die Saison 08/09 die dann kaum das die Saison begonnen hat als Absteiger feststehen das sie keine Recht zum spielen in den überregionalen Ligen haben.
Wo genau finde ich diese Liste eigentlich auf der DMV Seite?
Schaumkrone
25.06.2008, 12:23
@Travis
Auf der DMV Seite unter Jugend und dann links unter aktive Jugendabt.
Wesel hat nen Häkchen, brauchst dir also keine Sorgen machen ;)
@Schaumkrone (wer auch immer du sein magst)
ich habe mir auch wegen uns keine Sorgen gemacht - wusste das alles klar ist. Ausserdem haben wir noch einen Trainer mehr als in der Liste steht - mich hat es nur wegen den anderen Vereinen interessiert.
Gruß Oliver
Wo genau finde ich diese Liste eigentlich auf der DMV Seite?
na HIER (http://www.minigolfsport.de/jugendabteilung.html)
wenn die liste stimmen würde, wäre die 1. bundesliga ohne hardenberg und brechten am start......... - das wird ja wohl kaum der fall sein.
wie sieht es z. b. dort aus @taffo und derpiepen oder uwel. gibt es infos von euch?
oliversuche
26.06.2008, 14:06
der mgc remseck ist nun auch spielberechtigt überregional und es steht auch noch nicht drinne so wie ich glaub waldshut auch nicht drinne steht
Brechten hat auf jeden Fall alle Auflagen erfüllt.
Wir haben diverse Trainer ;) und nominell eine Jugendabteilung, dürfen damit offiziell alles tun, was wir wollen :D
DiStefano
30.06.2008, 22:43
Trainer und nominelle Jugendabteilung gut und schön, aber habt ihr auch ne Jugendordnung und ne Jugendkasse? Sonst bringt's euch leider nichts!
DiStefano
30.06.2008, 22:47
Nun ist die entsprechende DMV-Seite aktualisiert. Immerhin ist bei 34 Vereinen ein grünes Häkchen. Allerdings bräuchte man, um 2 Bundesligen, 4 Zweite Ligen und 6 Regionalligen voll zu kriegen, 72 Mannschaften. Mal sehen, wie es da jetzt weiter geht. Hoffentlich nicht mit Massenrausschmissen aus den Ligen oder mit Vollstopfen der Ligen mit zweiten und dritten Mannschaften.
oliversuche
01.07.2008, 00:17
man wird es sehen..
Interessante Liste die da jetzt auf der DMV-Seite veröffentlicht wurde - bei der "alten" Liste, die man unter "jugend" ---> "aktive Jugendarbeit" aufrufen kann, haben wir (Wesel) noch einen Trainer, bei der "aktuellen" Liste (http://www.minigolfsport.de/aktuelles/aktuelles363.pdf) haben wir plötzlich keinen mehr - was ist denn da schon wieder schief gelaufen???
else schummel
01.07.2008, 09:37
warum soll es Euch besser gehen als uns ;)
pinkydiver
01.07.2008, 10:28
Trainer und nominelle Jugendabteilung gut und schön, aber habt ihr auch ne Jugendordnung und ne Jugendkasse? Sonst bringt's euch leider nichts!
Das ist doch pro forma auch kein Problem mann schreibst in die Satzung und das war'S
Es gibt zwar Beschlüsse, aber ist nicht die Ausschreibung maßgebend für die Vereine? Und in der bis zum Ende dieser Saison (31.08.) geltenden Ausschreibung -- die aber bereits vor ein paar Tagen von der DMV-Website verschwunden ist -- steht nichts davon.
Die neue, zum 01.09. inkrafttretende Ausschreibung kann ja wohl kaum Termine setzen, die vor ihrer Gültigkeit liegen. Eine Übergangsregelung hat der DMV nicht veröffentlicht. Darin könnte meiner Meinung nach eine Anfechtbarkeit begründet sein.
Genau das ist der Punkt nachdem auch in der Saison 08/09 eigentlich alle überregional startbereichtigt seinen könnten, wenn man es hart auf hart kommen läßt
DC
traumvon18
01.07.2008, 11:03
bei Schwaikheim und Ditzingen ist der gleiche Trainer eingetragen - ich dachte das geht nicht???
pinkydiver
01.07.2008, 11:04
bei Schwaikheim und Ditzingen ist der gleiche Trainer eingetragen - ich dachte das geht nicht???
Da sind viele ungereimtheiten, da haben vereine ein Stop Schild obwohl alles erfüllt ist nur in der Liste fehlt die Linzenznummer des Trainers. Einfach nicht drum kümmern, die werden sich schon melden, wenn sie der Meinung sind das was nicht in Ordnung ist, ansonsten bleibt immer noch der Rechtsweg
DC
DiStefano
01.07.2008, 12:55
Das ist doch pro forma auch kein Problem mann schreibst in die Satzung und das war'S
Seit wann kann man etwas einfach so in eine Satzung schreiben? Dazu brauchts einen Hauptversammlungsbeschluss, und diese AO-Hauptversammlung muss ordnungs- und fristgemäß eingeladen werden, damit Beschlussfähigkeit gegeben ist.
Mir kam zu Ohren, dass der DMV unter anderem auch kontrolliert, ob die Beschlüsse rechtmäßig zustande gekommen sind.
DiStefano
01.07.2008, 13:00
Schade dass auch die aktuelle Liste offenbar nicht den wirklichen Stand der Spielberechtigungen wieder gibt. Es war m. E. keine gute Idee, eine halbausgegorene Liste auf der offiziellen Seite zu veröffentlichen - zum einen grenzt dies an Desinformation, zum anderen werden die Mauschelei-Vorwürfe erhoben, wenn bei bekannten Großvereinen, bei denen die ganze Zeit über ein Stoppschild prangte, "wie durch ein urplötzliches Wunder" doch noch das grüne Häkchen erscheint.
pinkydiver
01.07.2008, 13:37
Seit wann kann man etwas einfach so in eine Satzung schreiben? Dazu brauchts einen Hauptversammlungsbeschluss, und diese AO-Hauptversammlung muss ordnungs- und fristgemäß eingeladen werden, damit Beschlussfähigkeit gegeben ist.
Mir kam zu Ohren, dass der DMV unter anderem auch kontrolliert, ob die Beschlüsse rechtmäßig zustande gekommen sind.
Wie will der DMV das denn kontrollieren ??? Die Satzungsänderungen werden bei eingetragen Vereinen im Vereinsregister hinterlegt. Und was da steht ist maßgebend, wie daß vereinsintern geregelt wird geht niemanden etwas an. Und was der Verein dann intern macht ist sowieso wurscht.
DC
Im Einzugsgebiet der Regionalliga Ost wird jedenfalls die Trainer-Regelung nicht unbedingt positiv darauf Einfluß haben, die Regionalliga Ost (derzeit 3 Teams) auf mittlere Sicht wieder ansprechend zu füllen. Auch die Aufbauarbeit in den entsprechenden Regionen (sicherlich auch mit dem Ziel überregionaler Spielbetrieb) wird damit sicherlich hinsichtlich eines nicht unwichtigen Anreizes erschwert.
bärliner
02.07.2008, 05:50
Hier mal eine kleine Zwischeninformation:
Nach derzeitigem Stand erfüllen bis auf eine Ausnahme im Bereich des BVBB alle derzeit in den überregionalen Ligen vorhandenen Mannschaften/Vereine die Voraussetzungen.
Etwas schlechter sieht es bei den möglichen Aufsteigern aus den LV aus, da wird wohl der eine oder andere Verein nicht zum Aufstiegsspiel zugelassen werden können.
Auch wenn Meldeschluss für die Aufstiegsspiele erst am kommenden Sonntag ist, würde ich mich über eine frühere Meldung sehr freuen, da ich ab Samstag bereits im Bamberg bin und dadurch die Verteilung der Infos etwas schwerer wird.
@distefano:
Glaubst Du eingentlich selbst das, was Du hier so mitunter verbreitest? Wenn Dir etwas zu Ohren kommt, frag doch einfach mal nach, anstatt das hier als gesicherte Desinformation zu posten.
DiStefano
02.07.2008, 09:16
Ich weiß nicht, ob ichs glauben soll. Man hörte zum Thema Zulassung für den überregionalen Spielbetrieb in letzter Zeit so viel Verschiedenes. Ich habe mein Posting ja auch wie ich meine deutlich als Gerücht gekennzeichnet.
Im Übrigen wäre ich froh zu hören, dass jeder Verein mit Jugendsatzung und Jugendtrainer überregional spielen darf, egal wie er dies zustande gebracht hat - ansonsten wäre der sportliche Wettbewerb zu sehr verzerrt. Zumal in gewissen Erfüller-Vereinen trotz der formalen Voraussetzungen wohl nicht wirklich eine Jugendarbeit läuft.
Aber noch zum Ausdruck Desinformation: nur jemand, der Macht hat, offizielle Information zu verbreiten, kann im Sinne des Wortes desinformieren.
pinkydiver
02.07.2008, 09:57
Ich weiß nicht, ob ichs glauben soll. Man hörte zum Thema Zulassung für den überregionalen Spielbetrieb in letzter Zeit so viel Verschiedenes. Ich habe mein Posting ja auch wie ich meine deutlich als Gerücht gekennzeichnet.
Im Übrigen wäre ich froh zu hören, dass jeder Verein mit Jugendsatzung und Jugendtrainer überregional spielen darf, egal wie er dies zustande gebracht hat - ansonsten wäre der sportliche Wettbewerb zu sehr verzerrt. Zumal in gewissen Erfüller-Vereinen trotz der formalen Voraussetzungen wohl nicht wirklich eine Jugendarbeit läuft.
Aber noch zum Ausdruck Desinformation: nur jemand, der Macht hat, offizielle Information zu verbreiten, kann im Sinne des Wortes desinformieren.
Es geht ja nur noch um das formale, anfangs war ja sogar angedacht nur Vereine zu zulassen die eine Jugendmannschaft im Spielbetrieb gemeldet hat. Das hat man dann wohl mit Rücksicht auf Hardenberg und den allg. überreg. Spielbetrieb fallen gelassen.
Nur mit Fachtrainern und Nachwuchsabteilungen gibts Zuschüsse vom DSB, das ist der einzige Sinn. Ein Fachtrainer grantiert keine bessere Betreuung der Neulinge, zumal wenn er 300 km weit weg wohnt
DC
man sollte sich mal die Frage stellen warum man überhaupt zu dieser Regelung gekommen ist.
Die Jugendordnung, Jugendkasse und der Jugendwart sind in dem Gesamtkonstrukt nicht wichtig.
Es ging bei der ganzen Angelenheit nur darum eine vorzeigbare Trainerstruktur im Verband zu haben um beim DOSB ein besseres Ansehen zu erreichen.
Sicherlich hört sich der Ansatz mit der Jugendarbeit gut an, aber unterm Strich wird sich die Jugendarbeit dadurch nicht verbesseren.
Es kann auch nicht richtig sein, dass eine Mannschaft wie Hardenberg die ausschließlich aus Spielern besteht, die auf Grund der nationalen (Kader) und internationalen Verpflichtungen so stark belastet sind, dadurch bestraft werden, dass ihr Verein, zu dem sie mal irgendwann gewechselt sind nicht auf die Reihe bringt.
Um die Jugendarbeit zu verbesseren müssen erstmal die Jugendwarte/Trainer besser ausgebildet werden.
Wer jetzt wieder rumheult, dass die guten Jugendspieler von den Großvereinen abgeworben werden, dann kann ich nur ein Taschjentuch reichen, so ist es in jedem Sport.
Außerdem sind es genau die Vereine im DMV die die beste Jugendarbeit machen, die auch die beste Scoutingleistung abliefern.
...ach ja um das noch zu klären. Ich finde es natürlich gut, dass man in unserem Verband mit ausgebildeten Trainern arbeitet. Die Intiative des DMV war also grundsätzlich gut. Nur offensichtlich ist es so, das ohne Druck nichts läuft.
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