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Vollständige Version anzeigen : Steine mit Billiard Motiv


WP
15.01.2012, 16:44
Biete europäische Steine mit Zahlen 1-15 im Billiard Motiv zum Verkauf an,
sind nicht die 1 € Steine von Amazon wo zur Zeit in Ebay angeboten werden.
Steine von Amazon sind die Zahlen bei jeder Kugel schwarz.
Habe heute die Rechnung bekommen mit VK 8,00 €.

Preis 8,00 €
Versand 2,20 €

WP

KO is OK
16.01.2012, 11:42
siehe auch:

http://www.heiku.de/Billard/Billard-Zubehoer/Billardkugeln-und-Zubehoer?gclid=CMnE1K-51K0CFUK-zAoda0-cHA

turboprinzessin
16.01.2012, 12:20
Biete lizensierte Steine mit Zahlen 1-15 im Billiard Motiv zum Verkauf an,
sind nicht die 1 € Steine von Amazon wo zur Zeit in Ebay angeboten werden.
Steine von Amazon sind die Zahlen bei jeder Kugel schwarz.

Preis 14,50 €
Versand 2,20 €

WP


Das Stück 14,50 oder der ganze Satz ?

Wer hat die lizenziert, wie kommst Du da drauf, daß sie das sind?

Miro
16.01.2012, 13:28
Die sogenannten "Billardsteine" gibt es schon seit Jahren, also auch schon lange vor der Einführung der Lizenzierung!
Somit erübrigt sich diese Frage, da das Altrecht gilt!

opc
16.01.2012, 15:01
3. Allowed balls
3.1 Minigolf balls released until 30 September 2006
Minigolf balls released to the market prior to 30 September 2006 (“old balls”) are allowed to play during competitions without any restrictions, unless they do not fit with the technical attributes of WMF.

3. erlaubte Bälle

3.1 Minigolf Bälle bis zum 30. September 2006 in den Verkehr gebracht
Minigolf Bälle ,die vor dem 30 September 2006 in den Verkehr gebracht wurden ("alte Bälle"),dürfen während der Wettkämpfe ohne Einschränkungen spielen, sofern sie nicht mit den technischen Eigenschaften des WMF passen.


so jetzt kommt es nur darauf an, was man unter in den Verkehr gebracht versteht.

heißt es, dass dieser Ball, das erste Mal irgendwo gespielt wurde ?
heißt dieser Ball, wirklich DIESER Ball, also nur der eine der gerade gespielt wird ?
heißt es , dass jeder Ball der so heißt , wie ein anderer ( vor 2006 herausgebrachte ) auch erlaubt ist ?

Beispiel



ich habe jetzt auch einen echten Steinball ( Marmor ? ) den habe ich mir 1999 gekauft , bisher aber nicht eingesetzt, liegt aber in meinem Koffer ! und im Training zum Spass auch schon an ein paar Bahnen erprobt.

darf jetzt jeder Spieler einen ähnlichen Ball kaufen und einsetzen ?

darf nur ich diesen einen bestimmten Ball einsetzen ?

oder darf nur ich , nur diesen einen stein spielen und wenn der kaputt geht , ist er nicht ersetzbar, weil der andere stein ja 2012 gekauft wird ?

wenn ich ihn jetzt lackieren lasse , ist er immer noch einsetzbar ?

wenn ich jetzt 200 davon habe und ich jetzt opc-pro drauf drucken lasse, könnten andere Spieler diese in einem Turnier einsetzen ?

ich weiß pinkydiver wird gleich schreiben, wer will das kontrollieren und ich kann immer behaupten , ich habe den ball schon 2005 gekauft,

ich möchte das aber gerne mal wissen !

es gibt ja immer mal Schiedsrichter , die sich im regelwerk aber so richtig gut auskennen oder eben auch nicht ;-)

Miro
16.01.2012, 15:18
Du beantwortest Dir die Frage doch selbst in deinem Beispiel!Wenn Du Dir einen Ball 1999 gekauft hast, dann ist er ja spätestens in diesem Jahr auch "in den Verkehr" gebracht worden!Wie hättest Du ihn Dir überhaupt sonst kaufen können??? Und ob Du in danach spielst oder nicht, dass ist ja wohl vollkommen egal! Einige hundert meiner Bälle haben noch nicht eine Bahn gesehen!

opc
16.01.2012, 15:37
Miro

Ich habe ja nicht nur eine frage gestellt !

Darfst du jetzt auch so einen Stein spielen , weil ich so einen 1999 in den Verkehr gebracht habe , oder bezieht sich sich das in den verkehr bringen eben nur auf den einen Stein von mir !

WP
16.01.2012, 15:49
Das Stück 14,50 oder der ganze Satz ?

Wer hat die lizenziert, wie kommst Du da drauf, daß sie das sind?

Das Stück ist VK 8,00 €.
Material kommt halt aus Europa.

Kommen ja auch nicht aus China oder anderen Länder.


WP

wilmue
16.01.2012, 16:45
@OPC Entscheidend ist doch wann der Ball hergestellt und angeboten und damit in den Verkehr gebracht wurde, und keinesfalls wann du diesen Ball zum ersten mal eingesetzt hast.

Der Schiedsrichter muss ja den Beweis erbringen, das der Ball nach 2006 in den Verkehr gebracht und nicht lizenziert wurde.
Ich glaube nicht das eine Liste aller Lizenzierten Bälle gibt, die in einem Streitfall eindeutige Aufklärung herbeiführen würde.

Wenn du allerdings 200 Bälle der gleichen Sorte 2012 mit deinem Logo versiehst und sie jetzt in der Verkehr bringst, so liegt die Vermutung nahe das es sich um eine Neuerscheinung handelt die einer Lizenzierung bedarf.

opc
16.01.2012, 16:59
Willi,


Das möchte ich aber wissen und nicht glauben ;-)

allesroger
16.01.2012, 17:28
Biete lizensierte Steine mit Zahlen 1-15 im Billiard Motiv zum Verkauf an,
sind nicht die 1 € Steine von Amazon wo zur Zeit in Ebay angeboten werden.
Steine von Amazon sind die Zahlen bei jeder Kugel schwarz.

Preis 14,50 €
Versand 2,20 €

WP

Das muß jetzt aber gar nichts heißen, welche Farbe die Zahlen haben.
Ich habe 3 Stck a 2,50€ (identisch mit Amazon)bekommen und mit einem teuren 8er verglichen und kann keinen Unterschied feststellen. Die preiswerten bekommt man bei einigen deutschen Großhändlern für Billard,Dart und Spielautomaten.
Meinst du wirklich, daß die teuren aus deutscher Herstellung sind ? Ich bezweifle das stark. Lassen wir die fragwürdige Lizensierung mal beiseite.
Dirk, lass kommen :D

allesroger
16.01.2012, 17:41
bei Classen-Spielgeräte :

hier ist die Zahlenfarbe der Kugelfarbe angepaßt.

Stückpreis : 1,53 € VE: 16 Stck.

Material : Aramith/Phenolharz http://de.wikipedia.org/wiki/Phenolharz
Herstellung 80 % aus Belgien, der Rest aus Südkorea und anderen. Aus Deutschland ist keine einzige Firam auffindbar.

Kiwi
16.01.2012, 17:56
mit was mann heut alles geld machen kann
jezt solln stein € 14.50 kosten bisher € 8 einkauf € 1.50
klickern die besser weil ne nummer drauf is?

pinkydiver
16.01.2012, 18:09
@Allesroger

also die Steine die Willi abgebildet hat, hatte ich mitr auch mal angerschaut, die sind billiger als die die meistens bei eBay drin sind, weil sie einen Schwarzpunktähnlichen Kern haben, der ist einfach nur bedruckt und beschichtet ist, die sind meistens auch deutlich leichter ca 40-45 g. Ein mal am Weitschlag und das Ding ist kaputt. Die anderen Billardsteine, werden aus richtigem Billardkugelmaterial hergestellt, die Nummer (und auch die Streifen der halben) wird mit Laser oder einer Fräse ausgefräst eingefärbt und mit hochwertigem hartem Harz sauber verschlossen rund geschliffen und poliert. So werden im übrigen auch Turnierbillardkugeln hergestellt. Aber auch die bekommst Du im EK eben nicht für 1,25 oder so die kosten dann schon um 3,5-5 Euro das Stück wenn sie in Deutschland produziert werden, Preise dazwischen sind Importe aus Südostasien, die aber qualitativ auch recht hochwertig sind.

@WP
wie kommst Du darauf daß die jemand für Minigolf lizensiert hat, völlig Blödsinn, vllt lizensiert für Poolbillard, das kann ja sein. Wer hat Dir denn das erzählt der Großhändler?

@OPC
wenn Du "prior to the market" vernüftig übersetzen würderst mit erstmalig in den Handel gebracht, würde sich Deine Frage von selbst erübrigen. wie Miro schon gesagt hat, diese Steine gibts es schon seit Urzeiten (meinen ersten hatte ich Anfang der 70er Jahre !!!) und damit braucht der Ball keine Lizenz, da ist es auch unerheblich ob Dein Exemplar 2011 produziert und verkauft wurde, nachfolgende Serien benötigen auch nach 2006 keine erneute Lizenz. Ein "stinknormaler Stein" den es in allen möglichen Farben gibt ist auch nirgends lizensiert und wird immer wieder neu produziert, überigens in den gleichen Billardkugelfabriken wie die Billard-Steine die jetzt den Markt fluten. Anders sieht es mit Acryl und Echtglaskugeln aus. die aber z.Zt bei eBay von GFK Gerlacjh angeboten werden, dieser Hersteller ist jedoch in den WMF Statuten explizit als nicht zugelassener Hersteller ohne Lizenz aufgeführt !!!

opc
16.01.2012, 18:35
Pinky

Da steht aber nicht Prior to the market sondern released to the market Prior ...

Und wieso sollte es bei glassteinen anders sein als bei klickern , Billardkugeln


Wenn alle Klicker und Billardkugeln erlaubt sind weil sie vor 2006 auf dem Markt waren , dann ist das bei den glassteinen ja wohl genauso !

Die negativliste auf der ja zb Kiesow und GfK stehen ist eh eine Frechheit , weil sie Kunden verwirrt und wohl eher ein Druckmittel des WMF gegen die genannten Hersteller ist als helfend , viele der genannten Marken werden ja gar nicht mehr hergestellt und sind nach 2006 gar nicht mehr mit "neuen " Bällen auf den Markt gekommen .

Und auch du solltest da richtig übersetzen , da steht nämlich nicht, dass diese Hersteller nicht zugelassenen sind , sondern dass sie kein Interesse an einer generellen zusammenarbeit mit dem WMF haben !

Geschickt formuliert ;-)

allesroger
16.01.2012, 18:38
@ Pinydiver

Schau Posting Nr.12 - da steht alles drin ; Die "billigen" sind die Guten ;)
Nenn mir einen deutschen Hersteller - ich hab keinen gefunden.

pinkydiver
16.01.2012, 20:00
Pinky

Da steht aber nicht Prior to the market sondern released to the market Prior ...

Und wieso sollte es bei glassteinen anders sein als bei klickern , Billardkugeln


Wenn alle Klicker und Billardkugeln erlaubt sind weil sie vor 2006 auf dem Markt waren , dann ist das bei den glassteinen ja wohl genauso !

Die negativliste auf der ja zb Kiesow und GfK stehen ist eh eine Frechheit , weil sie Kunden verwirrt und wohl eher ein Druckmittel des WMF gegen die genannten Hersteller ist als helfend , viele der genannten Marken werden ja gar nicht mehr hergestellt und sind nach 2006 gar nicht mehr mit "neuen " Bällen auf den Markt gekommen .

Und auch du solltest da richtig übersetzen , da steht nämlich nicht, dass diese Hersteller nicht zugelassenen sind , sondern dass sie kein Interesse an einer generellen zusammenarbeit mit dem WMF haben !

Geschickt formuliert ;-)

1) "prior" wo das Adjektiv steht ändert am sinn des Satzes nichts

2) ich hab nicht gesagt, daß die Lizenzkriterien von Glassteinen andere sind, sondern gemeint daß es da welche in der Lizenzliste gibt.

3) Tatsache ist daß Steine und andere Bälle von GfK nicht erlaubt sind, sofern gFK die erstrmalig nach dem Stichtag in 2006 produziert hat, da sie aus Mangel an Interesse keine Lizenzen beantragt haben

und soweit mir bekannt ist produziert GfK die Steine und Glasbälle selbst.

pinkydiver
16.01.2012, 20:09
@ Pinydiver

Schau Posting Nr.12 - da steht alles drin ; Die "billigen" sind die Guten ;)
Nenn mir einen deutschen Hersteller - ich hab keinen gefunden.

Ob Belgiern oder Deutschland, das spielt für die produktionskosten (Lohnkosten) keine große Rolle im Gegensatz zu China und Taiwan, außerdme so billg sind die dann auch wieder nicht, kosten im Set auch ca 2,70 pro Kugel, wenn man runter rechnet denn 38.0 mm haben die nicht im Angebot

allesroger
17.01.2012, 13:54
Ob Belgiern oder Deutschland, das spielt für die produktionskosten (Lohnkosten) keine große Rolle im Gegensatz zu China und Taiwan, außerdme so billg sind die dann auch wieder nicht, kosten im Set auch ca 2,70 pro Kugel, wenn man runter rechnet denn 38.0 mm haben die nicht im Angebot

Die waren vorgestern bei Classen noch drin. Bekommen die aber wieder.
Wieso 2,70 € ? Die hatten/haben die für 1,53 € das Stck./VE 16

Game`N Fun
22.01.2012, 14:52
@ pinkydiver
die Billardkugeln waren noch nie als Minigolfbälle zugelassen. Sie sind jetzt erst in den Handel gekommen und wohl nicht lizensiert.
Und du irrst weiter: Steinbälle die wir vertreiben sind von der Fa. Wagner lizensiert worden und hatten bisher auch einen Aufdruck. Auch andere Hersteller haben ihre Steinbälle zugelassen.
Wenn GFK die Kugeln selbst herstellt sind sie nicht lizensiert.

Breminho
23.01.2012, 06:45
@ pinkydiver
die Billardkugeln waren noch nie als Minigolfbälle zugelassen. Sie sind jetzt erst in den Handel gekommen und wohl nicht lizensiert.
Und du irrst weiter: Steinbälle die wir vertreiben sind von der Fa. Wagner lizensiert worden und hatten bisher auch einen Aufdruck. Auch andere Hersteller haben ihre Steinbälle zugelassen.
Wenn GFK die Kugeln selbst herstellt sind sie nicht lizensiert.

es tut mir leid, dass zu schreiben , aber diese aussage ist blödsinn. bevor es diesen geldschneide-lizenzierungs-stichtag gab, wurden meines erachtens keine bälle expliziet als minigolfbälle zugelassen. die bälle oder kugeln mussten technisch nur den vorgaben entsprechen. ich hatte schon als schüler 1 schwarze 8 und 1 gelbe 1 in meinem koffer, nur weil es für mich als schüler schön aussah und den ballkoffer voll machte.
ein freund von mir hat die kugeln anfang der 80er aus belgien bezogen und daraus schlüsselanhänger gebastelt und diese dann auf dem trödelmarkt verkauft.
natürlich sind diese bälle nicht lizensiert, aber da diese kugeln schon in den 80er jahren rauskamen, müssen sie auch nicht lizensiert sein.
die kugeln , die ich für 3 € oder 32 € (komplettsatz) anbiete ,kommen , meines wissens, sogar noch vom gleichen hersteller,.
auch halte ich es für schwierig, wie ein schiri beweisen soll, dass der eine steinball lizensiert ist und der andere nicht . übrigens ein mini darf auch gespielt werden , obwohl er nicht lizensiert ist.
alles nur geldschneiderei.
auch kann man z.b.: die blacklist bälle von batex ablackieren und spielen, weil dann keiner mehr erkennen kann, dass es batex-bälle sind.
alles grosse hühnerkacke.

mfg
bernd

EllenSuhrbier
23.01.2012, 08:07
@Breminho
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@Game'N Fun
wo soll denn Wagner seine Steine lizensiert haben? iI der offiziellen Liste der "approved balls", wie sie auf der WMF Seite veröffentlicht ist, findent man nichts !!!. Ich habe mir mal die Mühe gemacht und alle ca 100 Seiten durchgeschaut und durchsucht. Gelistet sind von der Firma Reisinger ein Echtglasstein und 2 Acrylbälle, sowie von der Firma Game'N Fun ein leichter Klicker, was immer das ist, aber leicht ? Dann kann es auch nur ein Acrylball sein.

Ich gebe hier einigen anderen voll recht: Steine müssen nicht lizensiert werden, da sie schon vor dem Stichtag 1.10.2006 auf dem Markt waren. Und Deine Aussage Billardkugeln waren schon immer verboten ist Bullshit, in den 70er Jahren konnte man spielen was man wollte, sofern die Bälle die Mindestmaße hatten und ins Loch paßten. Die von Dir zitierten Steine mit Aufdruck habe ich jedenfalls noch nie gesehen (außer Minigolfstein mit schwarzem Logo Minigolf hat ja OPC angeblich lizensiert ist aber auch nicht in der Liste , wozu auch )

Wagner stellt Steine her? Das ich nicht lache, die haben als Gummi verarbeitender Betrieb gar nicht die technischen Möglichkeiten, die kaufen die auch nur in einer Billardkugelfabrik, das Verarbeiten von Aramith, Bakelit und anderen in der Billardkugelherstellung verwendeten Phenolharze stellt technisch erheblich höherer Anforderung beim Verarbeitenund rund schleifen als Gummi .

Reisinger vertreibt übrigens jetzt auch die Steine mit Billardkugelmotiven und stefan ist auch der Meinung daß die nicht lizensiert werden müssen.

Ihr dürft mich gerne eines besseren belehren und in die Pfanne hauen, kein Problem , @OPC immer drauf :D

opc
23.01.2012, 15:00
In der liste sind nur Minigolfbälle, die nach 2006 lizensiert wurden. Der Minigolf Klicker wurde beim ersten Erscheinen durch Harry Rothe lizensiert.

Da er mir das so gesagt hat, gehe ich auch davon aus, da ich Harry als integren Geschäftsmann schätze.

Die Reisinger BIllard Klicker sollen als solche übrigens gekennzeichnet sein, ich kann dazu nichts sagen, ich habe sie noch nicht gesehen.

Da die Lizenzregel nur auf englisch einzusehen ist, weiss ich leider nicht , wie man die Formulierung , die dort steht wirklich übersetzen soll.


Ich habe ja dazu ein paar Fragen gestellt, aber sie werden ja nicht beantwortet. Zumindest hier nicht.

Aber vielleicht sollte man diese Fragen einfach mal an den Weltverband weiter leiten.


Denn die Frage ist ja immer, gilt die nicht Lizenzpflicht für jeden Ball, der schon vor 2006 auf den Markt gebracht wurde ?

Also könnte ich jetzt jeden Ball, denn es schon in irgendeiner Form gab, jetzt so auf den Markt bringen ( mein Beispiel mit dem Marmor Ball ), den habe ich ja seit etwa 2000 ! kann ich jetzt als opc-pro 1000 Marmor Kugel auf den Markt schmeissen und jeder darf die spielen, oder darf nur ich persönlich , diesen einen Ball einsetzen bzw. darf jeder meinen einen Marmor-Stein , aber eben nur diesen, spielen.

Darf ich jetzt einen Marmor Stein nur auf den Markt bringen , wenn da nichts drauf steht, oder dürfte ich den Stein auch mit opc-pro Aufdruck auf den Markt bringen , ohne Lizenzgebühr zahlen zu müssen.

Dürfte ich zb Bälle eines anderen Produzenten aufkaufen, die er schon vor 2006 auf den Markt gebracht hat und dann mit meinem Logo versehen, oder wären dann Lizenzgebühren fällig.

Bei diesen Fragen handelt es sich um Fragen, die ich nicht nur aus geschäftlichen Interessen stelle, sondern auch und vor allem darum, weil ich wissen will, und das nicht nur für mich, was passiert, wenn ich nun diesen Marmor Stein einsetze oder ein anderer einen ähnlichen aber nach 2006 gekauften.

und ellen

meinetwegen brauchen wir die Lizenzgebühr gar nicht,sie kostet den Hersteller viel Geld ( und zwar je kleiner die Menge der produzierten Bälle ist umso mehr, weil es eine Mindestabgabe gibt )

und den Ballkäufer noch mehr, weil er ja auch noch MwSt darauf zahlt.

Wofür das Geld verwendet wird, könnt ihr ja mal selbst herausfinden ;-)

Rolf Lenk
23.01.2012, 15:08
Wofür das Geld verwendet wird, könnt ihr ja mal selbst herausfinden ;-)

Das ist ja nun mal eine Gute Frage, aber ob du darauf eine Antwort bekommst ????????

opc
23.01.2012, 16:00
6.2
The Executive Committee has decided to distribute the fees cashed from contracting parties as follows:
30% remains with WMF
25% remitted to Members in equal parts
25% remitted to Members according to member statistics (licensed
members)
20% are reserved for projects of members


es werden aso 50 % an die Mitglieder ausgeschüttet

die hälfte davon einfach aufgeteilt, die andere hälfte nach Mitgliedern

2009 hat der dmv 2450 euro erhalten
2010 hatte der dmv 1100 euro eingeplant

wir haben 44 Mitglieder im wmf

nun ist der dmv der mitgliederstärkste verband

aber man kann sicher davon ausgehen, dass so etwa 75000 euro bis 100000euro an Lizenzgebühren in die Kassen des wmf fliessen, was auch immer damit passiert.

die turniere wm, jwd und swm kosten ja nichts, da sie kostentragend durch den ausrichtetenden Verein ( nicht Veranstalter, das ist ja der wmf ) ausgerichtet werden.

zusätzlich gibt es dann noch die ganzen Sponsoren !

also sicher mit den ganzen mitgliederbeiträgen fliesst da ein guter 6 stelliger betrag jedes Jahr !

aber alles nur zu unserem besten ! das sagt auch unser Bundespräsident, wenn er gratis Urlaube gemacht hat, dann nur um nicht unserer Steuergelder hierfür zu nutzen.

pinkydiver
23.01.2012, 17:59
1) In der liste sind nur Minigolfbälle, die nach 2006 lizensiert wurden. Der Minigolf Klicker wurde beim ersten Erscheinen durch Harry Rothe lizensiert. Da die Lizenzregel nur auf englisch einzusehen ist, weiss ich leider nicht , wie man die Formulierung , die dort steht wirklich übersetzen soll.


2) Die Reisinger BIllard Klicker sollen als solche übrigens gekennzeichnet sein, ich kann dazu nichts sagen, ich habe sie noch nicht gesehen.


3) Denn die Frage ist ja immer, gilt die nicht Lizenzpflicht für jeden Ball, der schon vor 2006 auf den Markt gebracht wurde ?

Also könnte ich jetzt jeden Ball, denn es schon in irgendeiner Form gab, jetzt so auf den Markt bringen ( mein Beispiel mit dem Marmor Ball ), den habe ich ja seit etwa 2000 ! kann ich jetzt als opc-pro 1000 Marmor Kugel auf den Markt schmeissen und jeder darf die spielen, oder darf nur ich persönlich , diesen einen Ball einsetzen bzw. darf jeder meinen einen Marmor-Stein , aber eben nur diesen, spielen.

Darf ich jetzt einen Marmor Stein nur auf den Markt bringen , wenn da nichts drauf steht, oder dürfte ich den Stein auch mit opc-pro Aufdruck auf den Markt bringen , ohne Lizenzgebühr zahlen zu müssen.

4) Dürfte ich zb Bälle eines anderen Produzenten aufkaufen, die er schon vor 2006 auf den Markt gebracht hat und dann mit meinem Logo versehen, oder wären dann Lizenzgebühren fällig.




1)
3. Allowed balls 3.1 Minigolf balls released until 30 September 2006
Minigolf balls released to the market prior to 30 September 2006 (“old balls”) are allowed to play during competitions without any restrictions, unless they do not fit with the technical attributes of WMF.

es steht klipp und klar der Stichtag drin, danach braucht es eine Lizenz davor nicht, somit ist es auch Wurst ob nach den vorher gelten Regeln irgendein Minigolfstein lizensiert wurde oder nicht, das ist heute ohne Bedeutung


2) Sind sie im Moment nicht, haben halt die Nummer in Kugelfarbe, die kann ch jedoch bei einem halben Duzend anbietern im Internet auch für n' Appel und nen Ei pro Kugel erwerben. Kein Stein ist mit dem Namen des Hersteller gekennzeichnet.

3) Es gibt keine Lizenzpflicht für Bälle die vor dem Stichtag erworben wurden, bzw vor dem Stichtag in den Handel gekommen sind und nach dem Stichtag gekauft wurden. Gilt auch für den MArmorball, ich habe auch einen der aus den 70er Jahren stammt, nur damalas durfte man ihn nicht spielen, da Bälle aus Glas, Metall Holz und Stein sowie hohle Bälle explizit verboten waren. heute ist er erlaubt. Wenn Du sie unbedruckt verkaufst kann Dir keiner etwas. In dem Moment wo Du dem Ball einen Namen gibst und dein Logo OPC pro drauf druckst mußt Du sie lizensieren, denn dann svhaffst Du einen neuen BAll und für jeden ist das sichtbar denn OPC eigenen Bälle gibt es erst seit 2012 !!! Wäre schon blöd wenn Du das tun würdest.

4) auch hier gilt das unter 3 gesagte, lackier die Kugeln verkaufe sie ohne Logo und niemand kann den Ball verbieten und Du sparst die Lizenzgebühren, einem ungelabelten BAll sieht niemand an wann er produziert wurde und niemand kann Dir das Gegenteil beweisen, selbst ein Bahnengolfbällebuch gibt keinen Aufschluß da völlig unvollständig.
Sonst wäre ja jeer Ball den Glüsung, Du selbst oder ich oder Nico Wycisk mal nachlackiert hat plötzich nicht mehr erlaubt, weil nicht lizensiert. Das hätte der Verband gerne ist aber nicht durchsetzbar.
Selbst wenn Meister Kiesow heute eine neue Kugel produzieren würde und her geht und Delta 23 in der Art und Weise wie früher drauf druckt, verkündet die habe für die DM 1993 in Preeetz für die Bahn 13 produziert und jetzt zufällig noch 300 Stück gefunden, kann kein Schiri oder Funktionär das gegenteil beweisen und der Ball wäre erlaubt auch ohne Lizenz.

opc
23.01.2012, 18:44
der Stichtag ist mir schon klar,


die frage ist doch , was balls released to the market bedeutet bzw wie es der wmf gerne hätte, dass es übersetzt wird.


meint man damit den einzelnen Ball , bei unserem Beispiel, dein und mein Marmorball ( weil es ja schon zwei sind ist balls Mehrzahl also richtig ) oder meint man alle Bälle mit diesen Eigenschaften ?


ganz davon abgesehen, ob man das immer nachkontrollieren kann, es geht mir rein darum, was der wmf damit wohl meint.

ob er oder seine Funktionäre oder eingesetzten Schiedsrichter, das dann kontrollieren wollen oder können ist dann eine andere Sache.

Hans III
23.01.2012, 21:50
aber man kann sicher davon ausgehen, dass so etwa 75000 euro bis 100000euro an Lizenzgebühren in die Kassen des wmf fliessen, was auch immer damit passiert.

die turniere wm, jwd und swm kosten ja nichts, da sie kostentragend durch den ausrichtetenden Verein ( nicht Veranstalter, das ist ja der wmf ) ausgerichtet werden.

OPC, hast du dir eigentlich schon mal überlegt, dich etwas zu bemühen und die Informationen auszusuchen, anstatt wild zu spekulieren?

Hinweis: Das Material für die Delegates Conference inkl. der Jahresabschlüsse 2009 und 2010 sowie der Budgets für kommende Jahre wurden u.a. im Juli auf minigolfnews.com veröffentlicht. Das Protokoll der DC erzählt, wie darüber entschieden wurde und es findet man auf der WMF-Homepage unter Information - WMF meetings.

Viel Spaß bei der Recherche. Zumindest beim ersten Punkt wirst du wohl enttäuscht sein...und ganz allein zahlt der Ausrichter nun die Meisterschaften auch nicht. Z.B. Schiedsrichter zahlt er nicht.

Gruß
Pasi

opc
23.01.2012, 23:07
Ok pasi , es sind nur 30.000 euro . Ich hatte das ganze aufgrund der wmf mitgliederzahl von ca40 und 16000 aktiven mitgliedern davon ca5000 aus dem dmv einfach überschlagen.

2009 wurde aber wohl für 2 jahre ausgezahlt, das wusste ich nicht !

Aber ich finde auch, dass ein budget von fast 80000 euro für den wmf doch recht hoch ist ,

Und den meisten minigolfern bringt diese instituition gar nichts , denn höchstens 1 % nimmt an veranstaltungen des wmf teil ( wm,jwm und swm ) und die regeländerungen brauchen und wollen die meisten auch nicht .


Das ist meine persönliche meinung und die kann ja auch völlig falsch sein .

Da lasse ich aber auch jedem seine eigene meinung .