Vollständige Version anzeigen : ADKS-Treffen?
Ich starte mal einen Versuch, nachdem 50 Jahre vergangen und viele von uns mittlerweile gegangen sind.
Wo sind sie, die Dinosaurier des alten ADKS (Allgemeiner Deutscher Kleingolf Sportverband), der dann in die Abteilung 5 übergangen ist.
Bestimmt existieren noch alte Bilder, Ergebnislisten et cetera aus dieser sagenumwobenen Zeit. Wollen wir uns nicht mal treffen und ein bißchen in Nostalgie schwelgen?
Gerne per Email (wate18@gmx.de) oder hier posten.
allesroger
26.02.2019, 11:02
Du meinst sicher "der dann in die Abt.2 übergegangen ist"
Es trifft doch zu, daß der ADKS "in die Abteilung 5 übergangen ist"... erst später trat dann die 'Abt. 5' der 'Abt. 2' bei (oder sie fusionierten).
allesroger
27.02.2019, 12:46
Es trifft doch zu, daß der ADKS "in die Abteilung 5 übergangen ist"... erst später trat dann die 'Abt. 5' der 'Abt. 2' bei (oder sie fusionierten).
Nach meinem Verständnis war der "Allgemeine Deutsche Kleingolf Sportverband (ADKS) die Abt.5.
Der ADKS bestand nicht lange.
[...] Der ADKS bestand nicht lange.
Von 1962 bis 1978?
allesroger
28.02.2019, 06:58
Von 1962 bis 1978?
1978 kann stimmen - den Beginn weiß ich nicht mehr.
1978 kann stimmen - den Beginn weiß ich nicht mehr.
Du warst doch Zeitzeuge!!!
Roger, wie viele "alte" PSV und BGC-Spieler kannst Du noch zusammentrommeln?
Du meinst sicher "der dann in die Abt.2 übergegangen ist"
Nein, mein Lieber. Der belächelte ADKS wurde zunächst die Abt. 5, später dann in die Abt. 2 eingemeindet.
allesroger
15.04.2019, 10:10
Roger, wie viele "alte" PSV und BGC-Spieler kannst Du noch zusammentrommeln?
Habe nur noch Verbindung mit Fam.Noll. Die gehen an die 80 J. Glaub nicht, daß da Interesse oder die Möglichkeit besteht.
Nein, mein Lieber. Der belächelte ADKS wurde zunächst die Abt. 5, später dann in die Abt. 2 eingemeindet.
Zunächst war es sogar die 'Abteilung 4'... :)
Habe nur noch Verbindung mit Fam.Noll. Die gehen an die 80 J. Glaub nicht, daß da Interesse oder die Möglichkeit besteht.
Gerd spielt doch noch?!
Zunächst war es sogar die 'Abteilung 4'... :)
Ich hatte ja damals durchgehend gespielt, allerdings nie davon gehört, dass "wir" mal die Abteilung 4 waren. Kannst Du mir das bitte mal chronologisch aufzeigen?
allesroger
15.04.2019, 11:39
Ich hatte ja damals durchgehend gespielt, allerdings nie davon gehört, dass "wir" mal die Abteilung 4 waren. Kannst Du mir das bitte mal chronologisch aufzeigen?
davon hab ich auch nie was gehört
allesroger
15.04.2019, 11:40
Gerd spielt doch noch?!
manchmal - dies Jahr glaub ich noch nicht.
davon hab ich auch nie was gehört
Ich müßte das wissen. Vielleicht gab es mal ein Denkmodell, das nicht in die Tat umgsetzt wurde. Die Kleingolfer waren ohnehin das 5. Rad am Wagen. Deshalb auch Abteilung 5. :D
Ich hatte ja damals durchgehend gespielt, allerdings nie davon gehört, dass "wir" mal die Abteilung 4 waren. Kannst Du mir das bitte mal chronologisch aufzeigen?
Der ADKS wurde 1962 gegründet und war 1966 dann einer der vier Verbände, die an der Gründung des DBV beteiligt waren. Offensichtlich gab es in diesem neuen Dachverband „Abteilungen“ als Organisationsstruktur, da der Sport weiterhin nach Spielsystemen getrennt lief. Und da war „Kleingolf“ die „Abteilung 4“(!).
Anfang der 70er-Jahre haben dann wohl die Kleingolf-Vereine den DBV verlassen, und „Sterngolf“ wurde zur „Abt. 4“. 1977/78 schließlich kam es zur Wiederaufnahme der Kleingolfer im DBV – dann als „Abt. 5“… parallel dazu der Beschluß des ADKS, sich Ende 1978 aufzulösen.
Und 1983 schließlich die Fusion von „Abt. 2“ und „Abt. 5“. Abteilungen als Organisationsstruktur gab es im DBV noch mindestens bis Ende der 90er-Jahre.
Quellen: Buch „Minigolf“ (Michael Seiz) & Verbandszeitschriften des DBV
Der ADKS wurde 1962 gegründet und war 1966 dann einer der vier Verbände, die an der Gründung des DBV beteiligt waren. Offensichtlich gab es in diesem neuen Dachverband „Abteilungen“ als Organisationsstruktur, da der Sport weiterhin nach Spielsystemen getrennt lief. Und da war „Kleingolf“ die „Abteilung 4“(!).
Anfang der 70er-Jahre haben dann wohl die Kleingolf-Vereine den DBV verlassen, und „Sterngolf“ wurde zur „Abt. 4“. 1977/78 schließlich kam es zur Wiederaufnahme der Kleingolfer im DBV – dann als „Abt. 5“… parallel dazu der Beschluß des ADKS, sich Ende 1978 aufzulösen.
Und 1983 schließlich die Fusion von „Abt. 2“ und „Abt. 5“. Abteilungen als Organisationsstruktur gab es im DBV noch mindestens bis Ende der 90er-Jahre.
Quellen: Buch „Minigolf“ (Michael Seiz) & Verbandszeitschriften des DBV
Sorry, das ist schlichtweg falsch.
Sorry, das ist schlichtweg falsch.
Du brauchst dich nicht zu entschuldigen… :D
Bist du der Ansicht, daß alles „falsch ist“? Oder nur einzelne Punkte – welche? Und … … kannst Du mir das bitte mal […] aufzeigen?
Du kannst dafür nichts, weil Du ja nur aus den Quellen zitierst. Aber Du siehst ja an Deinen Formulierungen mit "offensichtlich" und "wohl", dass da irgendwas nicht stimmig ist.
Fakt ist, dass die ADKSler Abteilung 5 wurden und nicht Abteilung 4 waren.
Mit „Fakt ist“ hast du mich natürlich vollkommen überzeugt. :D
Du brauchst dich nicht zu entschuldigen… :D
Bist du der Ansicht, daß alles „falsch ist“? Oder nur einzelne Punkte – welche? Und …
Belege für die Richtigkeit meiner Ausführungen finden sich gut verpackt auf unserem Dachboden (Pokale mit der Aufschrift Abt. 5). Die Angelegenheit ist mir allerdings nicht wichtig genug, dutzende Kisten auszupacken, da ich gerade einen körperlich sehr anstrengenden Umzug hinter mich gebracht habe und ich froh bin, dass alles dort ist, wo´s ist. :D
Solltest Du mit Deiner Schilderung Recht haben, habe ich jahrelang in der falschen Abteilung gespielt und falsche Pokale erhalten. :D
Mit „Fakt ist“ hast du mich natürlich vollkommen überzeugt. :D
Mir geht es nicht um Rechthaberei, Thomas. Ich korrigiere auf "Fakt für mich ist" ...
...
Ich weiß nicht, was im NBV gelaufen ist. Ich kann Dir lediglich versichern, dass ich niemals für eine Abteilung 4 gespielt habe. Und ich habe durchgängig von 1968 gespielt. Über den "ADKS" (Allgemeiner Deutscher Kleingolf Sport Verband) findest Du weiterführende Angaben auch in einer Vereinschronik des MGC Ludwigshafen, die ich Dir zur Ansicht empfehle.
Klick (https://www.mgc-lu.de/homepage/der-verein/)
Wenn nur der NBV genannt worden wäre, hätte ich den Ausschnitt nicht angefügt… der entscheidende Satz ist für mich: „Da aber der Bundesvorstand der Abt. 4 nicht bereit war, […]“.
Die Chronik des MGC Ludwigshafen kannte ich bereits und sie ist wirklich gut. Nur hilft sie wenig für diese Diskussion: Da steht nicht einmal „Abteilung 5“…
allesroger
15.04.2019, 13:32
Ich müßte das wissen. Vielleicht gab es mal ein Denkmodell, das nicht in die Tat umgsetzt wurde. Die Kleingolfer waren ohnehin das 5. Rad am Wagen. Deshalb auch Abteilung 5. :D
tg muß verstehen, daß im BRP manches anders lief als im NBV ! ;) Gestern wie heute. Wir waren Abt.5 Kleingolf und sonst gar nichts.
Wenn nur der NBV genannt worden wäre, hätte ich den Ausschnitt nicht angefügt… der entscheidende Satz ist für mich: „Da aber der Bundesvorstand der Abt. 4 nicht bereit war, […]“.
Die Chronik des MGC Ludwigshafen kannte ich bereits und sie ist wirklich gut. Nur hilft sie wenig für diese Diskussion: Da steht nicht einmal „Abteilung 5“…
Ich kann das zumindest für die rheinlandpfälzischen Vereine 2. MGC Worms, MGC Schifferstadt, MGC Ludwighafen, MGC Neustadt, BGC Kirn, MGC Mannheim, PSV Pirmasens, BGC Pirmasens, BGC Brücken (...) feststellen, dass sie zum besagten Zeitraum nicht in einer Abteilung 4 gespielt haben. Das war ADKS, danach Abteilung 5, danach Abteilung 2.
pinkydiver
15.04.2019, 14:15
tg muß verstehen, daß im BRP manches anders lief als im NBV ! ;) Gestern wie heute. Wir waren Abt.5 Kleingolf und sonst gar nichts.
Wenn dann lief im NBV was anders wie im Rest unserer Republik !!
Aber ich muß Roger recht geben, die Kleingolfer waren immer Abt. 5 (möchte jetzt nicht unbedingt sagen das 5.Rad am Wagen, aber immer etwas i Abseits) selbst in dem ältesten Handbuch was ich noch besitze von 1981 stehen unter dem NBV die Kleingolfvereine unter Abt.5 gelistet.
Aber letztendlich war die Abt.5 doch das was heute MOS ist, alles was nicht der norm entsprach hieß Abt.5, es war doch ein riesiger Kuddelmuddel aus Eternitbahnen und Betonbahnen, entstanden aus der Tatsache dass die Erbauer/Hersteller Lizenzgebühren für andere genormte Bahne Systeme umgehen wollten. ES gab die Kleingolfbahnen die sich fast nicht von Abt.2 Bahnen unterschieden, da hatte die Passage nur 3 Durchnden falsch(bzw. anders) u.v.m wie auch komplett andere Hindernisse (Hochteller liegende 8 ) Dazu gabs die Betonbahnen in vielen Größen (wie ABt.2 bis hin zu original Abt1 Größe) mit teilweise Eternithindernissen drauf oder irgendwelche Kanalrohre wurden einbetoniert durch die man durchspielen mußte, alles in allem ganz lustig.
allesroger
15.04.2019, 14:53
Wenn dann lief im NBV was anders wie im Rest unserer Republik !!
Aber ich muß Roger recht geben, die Kleingolfer waren immer Abt. 5 (möchte jetzt nicht unbedingt sagen das 5.Rad am Wagen, aber immer etwas i Abseits) selbst in dem ältesten Handbuch was ich noch besitze von 1981 stehen unter dem NBV die Kleingolfvereine unter Abt.5 gelistet.
Aber letztendlich war die Abt.5 doch das was heute MOS ist, alles was nicht der norm entsprach hieß Abt.5, es war doch ein riesiger Kuddelmuddel aus Eternitbahnen und Betonbahnen, entstanden aus der Tatsache dass die Erbauer/Hersteller Lizenzgebühren für andere genormte Bahne Systeme umgehen wollten. ES gab die Kleingolfbahnen die sich fast nicht von Abt.2 Bahnen unterschieden, da hatte die Passage nur 3 Durchnden falsch(bzw. anders) u.v.m wie auch komplett andere Hindernisse (Hochteller liegende 8 ) Dazu gabs die Betonbahnen in vielen Größen (wie ABt.2 bis hin zu original Abt1 Größe) mit teilweise Eternithindernissen drauf oder irgendwelche Kanalrohre wurden einbetoniert durch die man durchspielen mußte, alles in allem ganz lustig.
damit ist alles gesagt. :-) Aber es hat Spass gemacht !
Thomas, ich glaube, mich erinnern zu können, dass nicht alle damals im ADKS angeschlossenen Vereine mit einer Fusion einverstanden waren, will mich mit Zeitzeugen aber noch mal beraten. Möglicherweise gab es ja diese vorübergehende Abteilung 4. Die von mir benannten rheinlandpfälzischen Vereine haben jedenfalls definitiv nicht darin gespielt.
Das war dieses kleine Dorf in Gallien ... :D
Thomas, ich glaube, mich erinnern zu können, dass nicht alle damals im ADKS angeschlossenen Vereine mit einer Fusion einverstanden waren, will mich mit Zeitzeugen aber noch mal beraten. Möglicherweise gab es ja diese vorübergehende Abteilung 4. Die von mir benannten rheinlandpfälzischen Vereine haben jedenfalls definitiv nicht darin gespielt.
Die Fusion (von „Abt. 2“ und „Abt. 5“) war 1983. Der Zeitraum, in dem Kleingolf meiner Ansicht nach als „Abt. 4“ gelaufen ist, war viel früher, von 1966 bis ca. 1973.
Die Fusion (von „Abt. 2“ und „Abt. 5“) war 1983. Der Zeitraum, in dem Kleingolf meiner Ansicht nach als „Abt. 4“ gelaufen ist, war viel früher, von 1966 bis ca. 1973.
Nochmals Thomas, und ich sage das jetzt mal für die von mir aufgezählten Vereine in Rheinlandpfalz: Wir hatten niemals für eine Abteilung 4 im DBV gespielt. Wir waren im ADKS, danach in Abteilung 5.
Ich kann diese Liste auch um mindestens 2 nordrheinwestfälische Vereine erweitern: BGC Alsdorf (Ausrichter der DM 1971 und der BGC (?) Wuppertal (Ausrichter der DM 1973), der in Wuppertal-Murmelbach zu Hause war.
Deutsche Meisterschaften der Abt. 4½ ± ½… äh, im Kleingolf 1967 (https://norbert-bangert.de/?p=169) :D
manchmal - dies Jahr glaub ich noch nicht.
Ergebnisliste Seniorenliga Mannheim 17.3.2019 (http://www.mgc-mannheim.de/92-neu.html)
Deutsche Meisterschaften der Abt. 4½ ± ½… äh, im Kleingolf 1967 (https://norbert-bangert.de/?p=169) :D
Das war eine ADKS-DM, damals auch Kleingolf-DM genannt. Ein Jahr später war die DM in Schifferstadt, dann in Bad Oeynhausen, dann in Augsburg, dann in Alsdorf, dann beim PSV Pirmasens, dann in Wuppertal, dann in Brücken, dann in Kerpen, dann in Homburg, dann in Künsebeck, dann in Worms, dann in Kirn ....
Ich zitiere aus dem von Dir zitierten Zeitungsartikel von 1967:
"... Schirmherren der Veranstaltung waren Hückeswagens Bürgermeister und Stadtdirektor, deren Stadt vom Allgemeinen Deutschen Kleingolf-Sportverband als Spielort auserkoren worden war. ... "
Ab wann das dann "Abteilung 5" hieß, kriege ich auch noch heraus. Jedenfalls war keine der aufgezählten DMs eine Abteilung-4-DM.
Meine Güte… ich habe es doch schon aufgegeben, dich davon zu überzeugen, daß Kleingolf in den Anfangszeiten des DBV die Abteilung 4½ minus ½ war. Ich kann es nurmehr mit Humor nehmen – und dachte mir, ich poste mal diesen Link mit etwas nostalgischem für dich (das war sogar noch vor „deiner“ Zeit).
Wenn du dich – wie du geschrieben hast – „mit Zeitzeugen aber noch mal beraten“ wirst, dann versuche bitte herauszukriegen, ob (für Zweifler) und warum die ADKS-Vereine zwischen ca. 1974 und 1977 die Organisationsstruktur des DBV verlassen hatten. Das finde ich viel interessanter als die 4-oder-5-Frage (die die Zeit vor 1974 betrifft – ab 1977 war es zweifelsohne Abt. 5). :)
Meine Güte… ich habe es doch schon aufgegeben, dich davon zu überzeugen, daß Kleingolf in den Anfangszeiten des DBV die Abteilung 4½ minus ½ war. Ich kann es nurmehr mit Humor nehmen – und dachte mir, ich poste mal diesen Link mit etwas nostalgischem für dich (das war sogar noch vor „deiner“ Zeit).
Wenn du dich – wie du geschrieben hast – „mit Zeitzeugen aber noch mal beraten“ wirst, dann versuche bitte herauszukriegen, ob (für Zweifler) und warum die ADKS-Vereine zwischen ca. 1974 und 1977 die Organisationsstruktur des DBV verlassen hatten. Das finde ich viel interessanter als die 4-oder-5-Frage (die die Zeit vor 1974 betrifft – ab 1977 war es zweifelsohne Abt. 5). :)
Genau, und davor waren wir ADKS und nicht Abt. 4. :D
Das war eine ADKS-DM, damals auch Kleingolf-DM genannt. Ein Jahr später war die DM in Schifferstadt, dann in Bad Oeynhausen, dann in Augsburg, dann in Alsdorf, dann beim PSV Pirmasens, dann in Wuppertal, dann in Brücken, dann in Kerpen, dann in Homburg, dann in Künsebeck, dann in Worms, dann in Kirn ....
Danke, damit hätten wir ja alle DM zwischen 1967 und 1979… :)
1980 in Wesseling?
1963 in Brühl
1966 in Ludwigshafen
Ich will Dir gerne glauben, dass es im DBV diese Einteilung gab. Nur: Die genannten Vereine waren davon nicht betroffen.
Habe nur noch Verbindung mit Fam.Noll. Die gehen an die 80 J. Glaub nicht, daß da Interesse oder die Möglichkeit besteht.
Ich habe gerade mit Waltraud Hahn telefoniert. In den 60er- und 70ern spielte sie überaus erfolgreich, war mit der Wormser Damenmannschaft sogar mal Deutscher Meister. Ihr Mann Jürgen war Spieler der 1. Wormser Herrenmannschaft, Sohnemann Robert wurde aktuell mit dem deutschen Seniorenteam Europameister. Waltraud und Jürgen hätten ebenfalls Interesse, dass ein solches Treffen alter ADKSler zustandekommt.
[…] Sohnemann Robert wurde aktuell mit dem deutschen Seniorenteam Europameister. […]
Im Kleingolf? :D
Bist Du der Meinung, dass der 2. MGC Worms jemals in der Abteilung 4 des DBV gespielt hat?
Bist Du der Meinung, dass der 2. MGC Worms jemals in der Abteilung 4 des DBV gespielt hat?
Der 2. MGC Worms sicher nicht. Für den 1. MGC Worms könnte es jedoch zutreffen – ich weiß halt nicht, wann er gegründet wurde…
Und da hab' ich noch ein bißchen Nostalgie für dich: http://www.nw.de/sport/kreis_minden_luebbecke/bad_oeynhausen/7849017_Vom-Deutschen-Meistertitel-bis-zum-Rauswurf.html :)
pinkydiver
16.04.2019, 10:33
[…] Sohnemann Robert wurde aktuell mit dem deutschen Seniorenteam Europameister. […].
Falsch !!
Er wurde Vizemeister mit dem Team in Portel, es wurde ja auf Filz gespielt
Falsch !!
Er wurde Vizemeister mit dem Team in Portel, es wurde ja auf Filz gespielt
Wenn wate sagt, daß sie gewonnen haben, dann ist das so – Fakt. :D
Der 2. MGC Worms sicher nicht. Für den 1. MGC Worms könnte es jedoch zutreffen – ich weiß halt nicht, wann er gegründet wurde…
Und da hab' ich noch ein bißchen Nostalgie für dich: http://www.nw.de/sport/kreis_minden_luebbecke/bad_oeynhausen/7849017_Vom-Deutschen-Meistertitel-bis-zum-Rauswurf.html :)
Der 1. MGC Worms wurde 1964 gegründet und gehörte bis zur Gründung des 2. MGC Worms 1966 dem ADKS an. Heillose Streitereien führten zur Gründung des neuen Vereins. Da der alte im Vereinsregister nicht gelöscht wurde, nannte sich der Verein fortan 2. MGC.
Wenn wate sagt, daß sie gewonnen haben, dann ist das so – Fakt. :D
Oder so ... :D
Der 2. MGC Worms sicher nicht. Für den 1. MGC Worms könnte es jedoch zutreffen – ich weiß halt nicht, wann er gegründet wurde…
Und da hab' ich noch ein bißchen Nostalgie für dich: http://www.nw.de/sport/kreis_minden_luebbecke/bad_oeynhausen/7849017_Vom-Deutschen-Meistertitel-bis-zum-Rauswurf.html :)
Das ist ein schöner Artikel. Der unvergessene und unvergleichliche Klaus Riester, der auf dem Zeitungsfoto ausnahmsweise mal ohne Hut abgebildet wurde. Den zog er (wegen seiner Platte) ansonsten ungerne aus. Ein Mitglied meiner damaligen Wormser Jugendmannschaft hat es 1970 anlässlich der DM in Augsburg gewagt, dem Herrn den Hut abzusetzen. Das gab ein Geschrei auf der Anlage .... Deutscher Meister wurde bei den Herren damals der Wuppertaler Gerd Toschka, der seinen Mini am V immer ableckte, bevor er ihn spielte. Was er nicht wußte: Besagter Knabe, der Klaus Riester den Hut stiebitzte, hatte dem Sportfreund Toschka vor dessen Runde in sein Plastikkörbchen uriniert, worauf der Mini überhaupt nicht mehr schmeckte. :D
Auch der im Zeitungsartikel benannte Wolfgang Baum ist mir noch in guter Erinnerung. Bei der Siegerehrung der DM 1973 in Wuppertal kippte er beseelt vom Alkohol von der Bank.
Der 2. MGC Worms sicher nicht. Für den 1. MGC Worms könnte es jedoch zutreffen – ich weiß halt nicht, wann er gegründet wurde…
Und da hab' ich noch ein bißchen Nostalgie für dich: http://www.nw.de/sport/kreis_minden_luebbecke/bad_oeynhausen/7849017_Vom-Deutschen-Meistertitel-bis-zum-Rauswurf.html :)
Danke für diesen Artikel übrigens! Er weckt alte Erinnerungen in mir und macht sie für einen kurzen Moment lebendig. Danke!
Wuppertal-Murmelbach
Das ist ja wohl der perfekte Name für einen Minigolf-Ort :D
Das ist ja wohl der perfekte Name für einen Minigolf-Ort :D
Dazu fällt mir auch eine lustige Geschichte ein. Wir waren vier Wormser, die sich 1973 auf den Weg nach Wuppertal machten, um die DM mitzuspielen. 4 Leute in einem 3 Mann-Zelt. :D Es gab ja damals noch keine Navis, und im Ortsteil Murmelbach waren wir zuvor auch noch nie. Unser Beifahrer und Mitspieler stotterte bei Aufregung manchmal. Und als wir in Wuppertal ihn baten, die Scheibe runterzudrehen und nach dem Weg zu fragen, da verhaspelte sich der Guteste, und heraus kam: "Guten Tag auch, entschuldigung bitte, könnten Sie mir erklärn wo hier die Murmelmuselbahnbachstraße erklärt ist."
Klingt merkwürdig, war aber so. :D
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