Vollständige Version anzeigen : Ich find Minigolf Geil weil der DMV einen Terminplan erstellt der mir als Hobbyspiele
]Ich find Minigolf Geil weil der DMV einen Terminplan erstellt der mir als Hobbyspieler garantiert bei nasskaltem Wetter Minigolf zu spielen
Ich weiß ja nicht wer beim DMV den Rahmenterminplan erstellt aber Spieltage im März und Oktober sind meiner Meinung nach für eine Sportart wie Minigolf ungeeignet
Spielen mit Pudelmütze und Wollschal geben meines Erachtens, ein merkwürdiges Bild in der Öffentlichkeit ab.
Minigolf ist ja eine sehr zeitintensive bewegungsarme Sportart lange Wartezeiten bei Kälte und Regen sind nicht gerade angenehm.
Wenn ich im Freundeskreis berichte meine Saison fängt im März wieder an erhalte ich meist nur ein Kopfschütteln mit den Kommentaren nein bei diesem Wetter würde ich kein Minigolf spielen.
Die Monate Juni Juli und August
Warum werden in einer Sportart ,die auf gute äußere Wetterbedingungen angewiesen ist nicht auch in diesem Zeitraum Punkt und Ranglisten gespielt?
At The Drive-In
27.10.2009, 18:16
Der nächste Spieltag 2010 ist erst im April, immerhin.
Spieltage im Juni,Juli,August kannst Du vergessen, da sind Sommerferien. Viele Minigolfer (mit Kindern) würden sich bedanken, wenn sie ihren Sommerurlaub nach der Minigolfsaison richten müssten.
Ansonsten bin ich aber Deiner Meinung. Selbst wenn man vom Wetter absieht:
Eine Saison, die aus sechs Spieltagen besteht und durch eine "Winterpause" von einem HALBEN JAHR zerrissen wird, ist einfach ein Witz.
BITTE WIEDER ÄNDERN!!!
Gruss, Simon
Im Juli und im August laufen die ganzen Meisterschaften.
] ...Die Monate Juni Juli und August
Warum werden in einer Sportart ,die auf gute äußere Wetterbedingungen angewiesen ist nicht auch in diesem Zeitraum Punkt und Ranglisten gespielt?
Das wüsste ich auch ganz gerne, muss aber mit dem internationalen Rahmenterminplan zu tun haben (wie auch im Profi-Fußball).
Ich kann Deinen weiteren Ausführungen nur voll und ganz zustimmen. Besonderen Spaß macht immer der 2. Spieltag einer Saison, der jetzt nach der Saisonumstellung im Oktober stattfindet. Dieses Jahr kühl und regnerisch, aber es konnte soeben gespielt werden. Letztes Jahr ausgefallen wegen des "Guten Wetters". Aber mit uns kann man es ja machen ... Es ist nun mal unbestritten, dass die Chance auf schlechtes Wetter im Oktober größer ist als im Juni, Juli oder August.
Der nächste Spieltag 2010 ist erst im April, immerhin.
Spieltage im Juni,Juli,August kannst Du vergessen, da sind Sommerferien. Viele Minigolfer (mit Kindern) würden sich bedanken, wenn sie ihren Sommerurlaub nach der Minigolfsaison richten müssten. ...
Das kann man so oder so sehen, denn im Jahr 2010 kann ein minigolfspielendes Ehepaar mit Kind, das nicht die Oma um die Ecke wohnen hat, weder die Kombi-WDM noch die WDM-Abt.1 gemeinsam spielen, da diese Turniere nicht in den Ferien sind und Übernachtungen erfordern. Da kann ich auch nur sagen: Herzlichen Glückwunsch. Das motiviert auch ganz besonders! An DM's ist ja auch kaum noch zu denken, jedenfalls die Abt.1-DM.
susafisch
27.10.2009, 18:36
Kate da kann ich dir nur zustimmen.
pinkydiver
27.10.2009, 18:48
Wir hatten ja mal nen Terminplan bei dem keine Ligaspiele und Ranglisten im Herbst statt fanden, war ja Jahrelang OK, bis irgendwelche F................ alles wieder auf den Stand von anno Tuc zurück gedreht haben.
DC
Ich denke man kann es nie allen recht machen und beneide die, die die Terminpläne aufstellen nicht im geringsten.
Selbst wenn man Qualifikationsturniere in die Sommerferien legen würde, wer sagt denn dass die Kids mit ihren Eltern nicht viel lieber Urlaub am Strand machen würden.
Minigolf ist leider kein Familiensport, ganz im Gegenteil, ich beobachte vielmehr, dass er viele Familien eher auseinander bringt oder gute Spieler den Sport einschränken oder um des Familienfriedens ganz sein lassen.
pinkydiver
27.10.2009, 19:31
Ich denke man kann es nie allen recht machen und beneide die, die die Terminpläne aufstellen nicht im geringsten.
Selbst wenn man Qualifikationsturniere in die Sommerferien legen würde, wer sagt denn dass die Kids mit ihren Eltern nicht viel lieber Urlaub am Strand machen würden.
Minigolf ist leider kein Familiensport, ganz im Gegenteil, ich beobachte vielmehr, dass er viele Familien eher auseinander bringt oder gute Spieler den Sport einschränken oder um des Familienfriedens ganz sein lassen.
Gut gesprochen -- wie wahr !
@ Susi, genau so sieht es aus. Wird aber nicht immer an anderer Stelle davon geschwärmt, dass Minigolf ein Familiensport ist? Ich finde, die Realität sieht völlig anders aus!
alles ist gut, alles ist toll!!!
Dass man es nicht allen Recht machen kann, weiß ich von Entscheidungen innerhalb meines Vereins. Aber es ist nun mal Tatsache, dass auf Familien überhaupt keine Rücksicht genommen wird. Um erfolgreich spielen zu können, braucht man eines: Unabhängigkeit, und zwar in gewisser Weise vom Beruf und vom Partner. Ansonsten geht man nur Kompromisse ein. Ergo: Minigolf ist alles, nur nicht familienfreundlich!
Aber das war nicht das Thema. Es wird bei der Terminfestlegung eben auch auf EM's oder WM's oder EC-Cups Rücksicht genommen, womit das "Fußvolk" absolut nichts zu tun hat und wo durchaus offizielle Turniere in den unteren Ligen stattfinden könnten, da von den v. g. Sperrterminen so gut wie nur die 1. Buli betroffen ist. Die gesamten Termine richten sich nur nach dem Spitzensport. Und diesen vertreten in Deutschland nur eine Handvoll Aktive im Gegensatz zu der überwiegenden Zahl von Minigolfern, die aus Spaß an der Freud und in ihre Rahmenbedingungen passenden Ehrgeiz spielen wollen.
@ wilmue: Wie definierst Du für Dich den Begriff "Hobbyspieler"?
Wie würde es denn aussehen wenn es einen "Spitzensportverband" und einen "Freizeitspielerverband" gäbe
Die Freizeitspieler ohne berechtigung an DM´s teilzunehmen aber weiterhin im eigenen Ligenspielbetrieb aktiv.
Bei den Spitzensportlern is alles wie es immoment ist.
Ich finde nur eine klare Trennung von Spitzen- und Freizeitsport kann den Verbänden genug Freiraum schaffen für eine Termingerechte Ausrichtung.
So könnten die regionalen turniere für die Freizeitspieler (WDM o.ä.) Ausrichten und legen wie sie wollten.
Ich bezweifel dann aber das der Spitzensport ein langes Leben hat im Minigolf
Was meint ihr?!
Wie würde es denn aussehen wenn es einen "Spitzensportverband" und einen "Freizeitspielerverband" gäbe
Die Freizeitspieler ohne berechtigung an DM´s teilzunehmen aber weiterhin im eigenen Ligenspielbetrieb aktiv.
Bei den Spitzensportlern is alles wie es immoment ist.
Ich finde nur eine klare Trennung von Spitzen- und Freizeitsport kann den Verbänden genug Freiraum schaffen für eine Termingerechte Ausrichtung.
So könnten die regionalen turniere für die Freizeitspieler (WDM o.ä.) Ausrichten und legen wie sie wollten.
Ich bezweifel dann aber das der Spitzensport ein langes Leben hat im Minigolf
Was meint ihr?!
Die Idee ist doch garnicht so dumm.
@ wilmue: Wie definierst Du für Dich den Begriff "Hobbyspieler"?
Hobbyspieler = 6 Ranglisten 4 Landesliga 3-4 Pokalturniere in der Umgebung ohne viel
Plätze sind mir alle Wohlbekannt.
Trainingsaufwand
Landesliga 1 Stunde vor Spielbeginn
Ranglisten Je nach Lust und Laune 1-2 mal
Pokalturniere 2 -3 mal . finden meist im Sommer statt.
Grenchen
27.10.2009, 22:42
Besonders toll finde ich es, wenn wie in diesem Jahr im MRP bei den Senioren im September und in Oktober 2 von 3 Qualispieltagen für die DM stattfinden. Diese ist dann spät im Jahr 2010.
Gerade bei den Senioren ist dies doch ein sehr langer Zeitraum zwischen Qualitermin und DM.
Ob alle, die am Anfang der Saison gut waren, die DM noch ereichen (ich meine in guter Form)
Wie würde es denn aussehen wenn es einen "Spitzensportverband" und einen "Freizeitspielerverband" gäbe
Die Freizeitspieler ohne berechtigung an DM´s teilzunehmen aber weiterhin im eigenen Ligenspielbetrieb aktiv.
Bei den Spitzensportlern is alles wie es immoment ist.
Ich finde nur eine klare Trennung von Spitzen- und Freizeitsport kann den Verbänden genug Freiraum schaffen für eine Termingerechte Ausrichtung.
So könnten die regionalen turniere für die Freizeitspieler (WDM o.ä.) Ausrichten und legen wie sie wollten.
Ich bezweifel dann aber das der Spitzensport ein langes Leben hat im Minigolf
Was meint ihr?!
Man muss nicht ausgrenzen einen Freizeitverband gründen sondern mal den Terminplan entzerren.
Beispiel Abteilungsmeisterschaften alle an einen Wochenende im August stattfinden lassen
und nicht wie bisher hintereinander. Einsparung 2 Wochenenden Anreise und Spieltag
Wer gerne beide Abteilugen spielen möchte der findet bei der Kombi DM ein gutes Spielangebot vor.
BLVK im Juni wurde letztes mal kurzfristig abgesagt, da nicht genügend Teilnehmer 2 Wochenenden verschenkt. Anreise und Spieltag
Beispiel Verteilung der Ligenspieltage
Monat
April 1 Mai 2 Juni 2 Juli 1 August 0 September 1 =7 Spieltage inklusive Nachholspieltag
Ohne März und Oktober
Neumitglieder sind meines Erachtens eher für den Sport zu gewinnen wenn wir diesen Sport
unter vernünftigen Wetterbedingungen durchführen.
Wenn wie allerdings lieber unter uns bleiben wollen mit abnehmender Tendenz dann sollten wir an Spieltagen im März und Oktober festhalten und alles so lassen wie es jetzt ist.
bärliner
28.10.2009, 05:53
In den aktuellen Plänen wird die Wettersituation soweit wie möglich berücksichtigt. Auch wenn man natürlich immer mal Pech haben kann (übrigens zu jeder Zeit, siehe die diesjährigen Meisterschaften im Juli), ist das Wetter statistisch gesehen im Oktober deutlich besser als im März. Übrigens war es seinerzeit das Hauptargument für die Saisonumstelung, dass es vorher im Herbst (also September/Oktober) keine Pflichtspiele gab und dies als ungünstig angesehen wurde. Aber das ist eben nur allzu menschlich: man möchte immer das, was man gerade nicht hat...
Ansonsten stellt sich der Plan fast von alleine auf. Int. Meisterschaften, DM, überregionale Spiele. Wenn man die mit den dazugehörigen Fristen (Meldetermine, Wechselfristen usw.) einigermaßen untergebracht hat, ergibt sich der Rest nahezu automatisch.
Ich finde Tobis Gedanken im Grunde auch richtig, aber wo zieht man hier die Grenzen und wo sind die Schnittpunkte? Hier bezeichnet sich jemand als Hobbyspieler, möchte aber eine DM auf einem für ihn passenden Termin haben. Passt das zusammen? Andere wollen eine familienfreundliche Bundesliga - ist das nicht einfach nur naiv?
Hier wurde völlig richtig festgestellt, dass Spitzensport nur auf Kosten anderer Dinge möglich ist. Ja das ist so, im Minigolf wie in vielen anderen (Amateur-)Sportarten. Es ist ein Trugschluss zu erwarten, dass ich Bundesliga-Spieler und Deutscher Meister werden kann und trotzdem rund um die Uhr für meine Familie da sein kann. Und bevor hier wieder die Nostalgiker zuschlagen: auch im Minigolf sieht Spitzensport heute anders aus als vor 30 Jahren.
die definition von willmue finde ich gut , aber ich muss auch sagen, dass ich für diese als 1 vors. eines vereines fast gelyncht wurde.
ich persönlich kann auch verstehen , was er uns sagen will und frage mich auch, warum zb es keine ligenspieltage gibt, wenn em oder wm stattfinden. in der ersten (und 2vielleicht noch) bundesliga verständlich aber in den ligen darunter betrifft es meist niemanden. zuschauen werden solche bei diesen events meist auch nicht, sind ja auch meist nicht um die ecke.
auch die blockade von 1 monat für lauter dm ist durch eine echte kombi dm mit ausspielung von mehreren titel schnell zu beheben.
für den rahmenplan ist der dmv ja verantwortlich, aber für die unteren ligen sind das auch eventuell die lv.
zumindest sollte es für nicht dm und em spieler auch in den wirklich tollen minigolfmonaten juli und august gute angebote geben.
ABCoolboy
28.10.2009, 08:35
Hobbysport/Freizeitsport
Darüber wurde schon oft diskutiert. Wenn ich mich recht erinnere, einigte man sich darauf, daß alles unterhalb der Regionalliga Hobby-/Freizeitsport ist.
Trennung Hobby/Freizeitsport vom Spitzensport
Der Webmaster himself hat dieses vor längerer Zeit ins Spiel gebracht und befürwortet.
Insofern ist die Idee von Eckmar nichts Neues.
Familienfreundlichkeit
Dieses Thema sollte man nicht allzu hoch hängen. Wieviele wirklich aktive Minigolfer sind wohl
Singles bzw. ohne eigene Familie ? Ich denke eine ziemlich hohe Zahl. Diese werden ihre
Jahresplanung mit den Minigolf-Terminen kombinieren können.
02.07.2011 6. Spieltag 1. BL DMV Qu alle alle
03.07.2011 Nachholspieltag Ligen DMV/LV Qu alle alle
13.07.2011-
16.07.2011 Deutsche Minigolf-Seniorenmeisterschaften DMV Qu ? DMV
14.07.2011-
16.07.2011 Deutsche Minigolf-Meisterschaften DMV Qu ? DMV
21.07.2011-
23.07.2011 Deutsche Minigolf-Jugendmeisterschaften DMV Qu ? DMV
30.07.2011-
31.07.2011 Aufstiegsspiele Ligen DMV/LV Qu alle alle
06.08.2011-
07.08.2011 Nachholspieltag Aufstiegsspiele Ligen DMV/LV Qu alle alle
11.08.2011-
13.08.2011 Deutsche Meisterschaften System Cobigolf DMV Qu MOS-C DMV
11.08.2011-
13.08.2011 Deutsche Meisterschaften System Miniaturgolf DMV Qu E DMV
25.08.2011-
27.08.2011 Deutsche Meisterschaften System Beton DMV (Landshut) Qu B DMV
nur belegt mit Terminen für die Spitze !!! und das sollte sich ändern, denn das sind die Monate , in denen Minigolf Spass macht.
At The Drive-In
28.10.2009, 09:34
Um es nochmal zu wiederholen: Pflichttermine (also Ligaspieltage) in der Sommerferienzeit kannst Du vergessen!!
Und Pokalturniere gibt es doch im Sommer, so what?
Gruss, Simon
Familienfreundlichkeit
Dieses Thema sollte man nicht allzu hoch hängen. Wieviele wirklich aktive Minigolfer sind wohl
Singles bzw. ohne eigene Familie ? Ich denke eine ziemlich hohe Zahl. Diese werden ihre
Jahresplanung mit den Minigolf-Terminen kombinieren können.
Ich nehme mal exemplarisch alle BVBB-Spieler aus der aktuellen DMV-Rangliste. Da sind mind. 40%-50% aller gelisteten Spieler in irgendeiner Weise Teil einer Minigolfer-Familie, d.h. da gibt es Kinder/Eltern, Ehepartner oder Geschwister, die entweder auch aktiv oder passiv minigolfen oder in Vereins- oder Verbandstätigkeit dem Sport verbunden sind. Der Familienfaktor ist aktuell in unserer Sportart sehr hoch und sollte auch zukünftig als Ansatzpunkt nicht außer acht gelassen werden.
Du gibst übrigens als Herkunft Ost-Berlin an. Magst du mir per PN deine Identität verraten?
DiStefano
28.10.2009, 10:24
[QUOTE=wilmue;143967]]
>Ich find Minigolf Geil weil der DMV einen Terminplan erstellt der mir als Hobbyspieler garantiert bei nasskaltem Wetter Minigolf zu spielen
Ärgerlich, dass der DMV es einfach nicht schafft, für die Spieltage tolles Wetter zu bestellen, so'n Sch... aber auch, das müsste man doch besser hinkriegen!
>Ich weiß ja nicht wer beim DMV den Rahmenterminplan erstellt aber Spieltage im März und Oktober sind meiner Meinung nach für eine Sportart wie Minigolf ungeeignet
Man muss nicht so tun, als ob es nach dem alten Terminplan keine Spieltermine im März und Anfang April gegeben hätte, an denen auch oft schlechtes Wetter war.
> Spielen mit Pudelmütze und Wollschal geben meines Erachtens, ein merkwürdiges Bild in der Öffentlichkeit ab.
Nur die Harten komm'n in den Garten - vielleicht bist du einfach in der falschen Sportart und solltest dir was Indoor-Mäßiges aussuchen.
> Die Monate Juni Juli und August
Warum werden in einer Sportart ,die auf gute äußere Wetterbedingungen angewiesen ist nicht auch in diesem Zeitraum Punkt und Ranglisten gespielt
Weil sich dann Leute wie du darüber beschweren würden, dass man sich bei allergrößter Hitze und Schwimmbadwetter auf die Anlage stellen muss.
*stirnruntzel*
Piependeckel
28.10.2009, 10:36
Vielleicht gründet ja mal jemand eine eigene Liga bzw. einen eigenständigen Verband!!!
VERBAND DEUTSCHER HOBBY UND FREIZEITGOLFER
schlauchi68
28.10.2009, 10:50
Um es nochmal zu wiederholen: Pflichttermine (also Ligaspieltage) in der Sommerferienzeit kannst Du vergessen!!
Und Pokalturniere gibt es doch im Sommer, so what?
Gruss, Simon
Relegationstermine in NRW am 31.7 und 01.08.2010 , mitten in den Sommerferien !s4:-)
Um es nochmal zu wiederholen: Pflichttermine (also Ligaspieltage) in der Sommerferienzeit kannst Du vergessen!!
Und Pokalturniere gibt es doch im Sommer, so what?
Gruss, Simon
und warum ???
also in den herrenmanschaften spielen doch keine schulkinder und ob ich in den ferien, während meines urlaubes oder während der arbeitswoche zu einem turnier muss, macht eigentlich keinen unterschied, oder ??? und wenn ich urlaub nehme , für die familie, muss ich halt mal einen spieltag ausfallen lassen. mehr werden es ja nicht werden, in der brd ist fast immer irgendwo ferienzeit, wenn man daruaf rücksicht nimmt, kannst du nie ligenspieltage ansetzen.
Relegationstermine in NRW am 31.7 und 01.08.2010 , mitten in den Sommerferien !s4:-)
Siehst Du, die einen wollen im Sommer Pflichttermine und den anderen passen sie nicht.
Ich persönlich hab im Juli Urlaubssperre, weil die Arbeiter mit Kindern Vorrang haben.
Also fällt für mich eine Kombi-DM schonmal Flach.
Und nach der alten Saisonregelung haben wir schon Anfang März Punktspiele gehabt und jetzt erst Mitte April.
Und wenn man sich mal genau anschaut, wie verregnet die letzten Sommer waren, braucht man über den Herbst nicht zu meckern.
Familienfreundlichkeit könnte man werden wenn man es wie in anderen Sportarten üblich (was dort auch einfacher ist!!!) den Regionalen Verband in kleine Kreise einteilt ... am besten noch alles als eine gleichgestellte Liga wo am ende der spielzeit von Mai-August weil man will ja möglichst gutes Wetter eine Meisterschaft austrägt und somit den Regionalen Hobbymeister ermittelt.
Und nochmal... aus meiner sicht schafft man es nicht die Ligaspieltage in unteren Ligen auser man gibt den Verbänden regional die Freiheit selbst ihre Termine zu legen. NUR wenn ein Bezirksliga spieler an einer DM Teilnehmen will kann er das vll. nicht weil sein Verband sich nicht an die Vorgabe vom DMV hält und so sein Ligaspieltag auf einen Qualispieltag fällt. Ich hoffe mal das ihr versteht wie ich das meine.
Nur ich wiederhol mich da gerne um das Problem für die Masse zu lösen sollte man versuchen Spitzen- und Freizeitsport zu trennen. Weil wer Spitzensportlich aktiv ist der weiss auch das nicht alles Sonnenschein ist.
Ich hatte von März an bis Oktober gesamt 8x Ligaspieltage,1xJLP,1xNC,1xDM, 4xJugendspieltage. Dazu kommen noch einige Pokalturniere.
Meiner Meinung nach muss man auch kompromisse eingehen und dann muss ein Freizeitspieler zurückstecken. aber wenn einer alles spielen will muss er auch wissen dass das bedeutet sogut wie jedes Wochenende unterwegs zu sein. Es geht einfach nicht anders. Und wer eben nur seine Ligaspieltage haben will und dann is gut da muss ein eigener verband hin der seine Spieltage ohne gebundenheit an i-welche DM´s oder überregionalen spieltage hat legen kann.
also in den herrenmanschaften spielen doch keine schulkinder und ob ich in den ferien, während meines urlaubes oder während der arbeitswoche zu einem turnier muss, macht eigentlich keinen unterschied, oder ???
Falls du es vergessen hast, gehts beim Gymi bis 18, teilweise bis über 20. In diesem Alter spielt man normalerweise doch schon HERRENmannschaft, oder? Oder ab welchem Alter ist man für dich in einer Herrenmannschaft?
Außerdem gibt es auch noch die Azubis/Berufschüler (wie mich). Wie du dir evtl. denken kannst darf man an Schultagen keinen Urlaub nehmen, also sind wir auch an die Schulferien gebunden :eek:
Ein Großteil meines Jahresurlaubs ist für den Sport drauf gegangen, da ich dieses Jahr 6 Jugendspieltage, die Jugenddeutsche, 6 Mannschaftsspieltage und ca. 6 Pokalturniere gespielt hab. Außerdem hab ich in meinem Sommerurlaub 3 Tage auf der Abteilungsdeutschen in Erbach verbracht. Dazu kamen noch 2 Wochenenden, an denen ich auf Jugendkaderlehrgängen war. Ach ja, und das alles als Hobbygolfer (da Verbandsligaspieler...)
ABER ich hab mir sämtliche dieser Termine ausgesucht bin sehr zufrieden damit, alles mitgenommen zu haben :D
Gruß
Nobody
Das Argument zählt nicht. Es regnet eindeutig auch in den Sommermonaten. Das Wetter muss dann nicht zwangsläufig gut sein- man wird nur etwas wärmer nass.
So das Argument zählt nicht !
Also ist es für dich gleich ob du bei cirka 5-7 Grad Außentemperatur bei einer Regenunterbrechung wartest oder bei 20 Grad .
Vielleicht solltest du dir mal die Frage stellen warum das Publikum nicht im März oder Oktober die Anlagen frequentiert sondern in den Sommermonaten.
Nach dieser Überlegung kannst du mein Argument vielleicht nachvollziehen
At The Drive-In
28.10.2009, 13:38
und warum ???
also in den herrenmanschaften spielen doch keine schulkinder und ob ich in den ferien, während meines urlaubes oder während der arbeitswoche zu einem turnier muss, macht eigentlich keinen unterschied, oder ???
Ach so, Papa kann dann golfen und die schulpflichtigen Kinder machen alleine Urlaub, oder wie?
und wenn ich urlaub nehme , für die familie, muss ich halt mal einen spieltag ausfallen lassen.
mehr werden es ja nicht werden
Bei einem 2-3 wöchigen Urlaub können es auch mehr Spieltage werden. Das wäre ja wohl eine totale Farce, wenn bei den Sommerspieltagen die Hälfte der Mannschaftsspieler wegen Urlaub fehlt.
in der brd ist fast immer irgendwo ferienzeit
Quatsch.
Sie stürmen erst im Sommer die anlagen weil sie keinem verein angehören und keine turniere spielen. Es sind halt Freizeit und keine Turnierspieler.
Ich spiele auch kein Fussball bei Regen aber die in bei einem Freundschaftsspiel spielen bei Regen .... wat sagste dazu
Selbstverständlich muss man Kompromisse machen, dagegen ist ja auch nichts einzuwenden. Aber ich brauche auch einen Anreiz, um meinen Sport auszuüben. Und wenn ich die Landesmeisterschaft nicht mehr mitspielen kann, wozu soll ich dann bei allen Wetterlagen mitten in der Nacht aufstehen, nur um Minigolf zu spielen und das ohne Ziele?
Ich sehe alle Spieler unter Regionalliga ganz bestimmt nicht als Hobbyspieler. Schaut Euch doch den Trainingsaufwand an, der betrieben wird. Auch in der Kreisliga trainieren nicht wenige Spieler mindestens zwei Mal vor dem MT.
Als Gegenbeispiel giibt es natürlich auch Spieler, die kommen sonntags morgens und bringen die Bälle mit, die sie auf ihrem Heimplatz brauchen und spielen dann ein Meisterschaftsturnier mit und machen auch noch die Schläge so wie auf der Heimanlage. Also das sind für mich die Hobbyspieler, aber doch die Ausnahme.
So bestreiten die meisten angeblichen "Hobby"-spieler ihren Sport nicht, sondern sie trainieren und wollen das bestmögliche herausholen.
Aber gut, wem die Rahmenbedingungen zur Zeit nicht gefallen, der wird ja nicht gezwungen, am Spielbetrieb teilzunehmen, sondern kann ja den Schläger in die Ecke stellen und auf bessere Zeiten warten. Dann brauchen die Verbände aber auch nicht zu jammern, dass die Mitgliederzahl nicht mehr zu halten ist und schon gar keine neuen Mitglieder gewonnen werden.
Ich für meinen Teil könnte einem Außenstehenden, der vielleicht zum ersten Mal mitbekommt, dass es Minigolfvereine gibt (so wie es mir vor 25 Jahre erging), unseren Sport nicht mehr schmackhaft machen, weil
- teuer (Beiträge, Material - man will ja balltechnisch einigermaßen auf dem laufenden bleiben -, Sprit, evtl. auch noch Übernachtungen
- am Wochenende früh aufstehen, da die Plätze ab Bezirks- oder Landesliga nicht selten um die 100 km entfernt sind und der mit normalem Ehrgeiz gesegnete Spieler sich vor Turnierbeginn (meist 8.30 Uhr) doch tatsächlich einspielen möchte
- keine Möglichkeit zur Teilnahme an der Landesmeisterschaft, wenn der Partner ebenfalls spielt und evt. Kinder nicht unter dem Spielbetrieb leiden sollen und und und
Es ist richtig, niemand wird gezwungen, vereinsmäßig Minigolf zu spielen und am Meisterschaftsbetrieb teilzunehmen. Man kann es auch nicht allen Recht machen. Aber die Konsequenz aus der vielleicht steigenden Zahl von unzufriedenen Aktiven wird ein Schwund derselben werden.
Lasst alles wie es ist so nach dem Motto: Wer nicht will, der hat schon. Ich werde mir in Ruhe überlegen, ob und in welchem Umfang ich zukünftig meinem "Hobby" nachgehen werde.
[QUOTE=wilmue;143967]]
>Ich find Minigolf Geil weil der DMV einen Terminplan erstellt der mir als Hobbyspieler garantiert bei nasskaltem Wetter Minigolf zu spielen
Ärgerlich, dass der DMV es einfach nicht schafft, für die Spieltage tolles Wetter zu bestellen, so'n Sch... aber auch, das müsste man doch besser hinkriegen!
>Ich weiß ja nicht wer beim DMV den Rahmenterminplan erstellt aber Spieltage im März und Oktober sind meiner Meinung nach für eine Sportart wie Minigolf ungeeignet
Man muss nicht so tun, als ob es nach dem alten Terminplan keine Spieltermine im März und Anfang April gegeben hätte, an denen auch oft schlechtes Wetter war.
> Spielen mit Pudelmütze und Wollschal geben meines Erachtens, ein merkwürdiges Bild in der Öffentlichkeit ab.
Nur die Harten komm'n in den Garten - vielleicht bist du einfach in der falschen Sportart und solltest dir was Indoor-Mäßiges aussuchen.
> Die Monate Juni Juli und August
Warum werden in einer Sportart ,die auf gute äußere Wetterbedingungen angewiesen ist nicht auch in diesem Zeitraum Punkt und Ranglisten gespielt
Weil sich dann Leute wie du darüber beschweren würden, dass man sich bei allergrößter Hitze und Schwimmbadwetter auf die Anlage stellen muss.
*stirnruntzel*
Ich kann deinen Antworten kein einziges sachliches Argument entnehmen ,was gegen meine Kritik am Rahmenterminplan spricht. Werde aber auf dene Argumetation kurz eingehen.
Ärgerlich, dass der DMV es einfach nicht schafft, für die Spieltage tolles Wetter zu bestellen, so'n Sch... aber auch, das müsste man doch besser hinkriegen!
Ich habe nie gefordert das ein Verband mir gutes Wetter bestellt .das wäre auch sehr vermessen. Es geht mir lediglich um die Rahmenbedingungen
Man muss nicht so tun, als ob es nach dem alten Terminplan keine Spieltermine im März und Anfang April gegeben hätte, an denen auch oft schlechtes Wetter war.
Und deshalb müssen wir das auch nicht Diskutieren das war ja schon immer so und das bleibt auch so.
Nur die Harten komm'n in den Garten - vielleicht bist du einfach in der falschen Sportart und solltest dir was Indoor-Mäßiges aussuchen.
Genau diese Argument überzeugt mich jetzt aber, jetzt weiß ich warum wir immer weniger werden.
Weil sich dann Leute wie du darüber beschweren würden, dass man sich bei allergrößter Hitze und Schwimmbadwetter auf die Anlage stellen muss.
Bei großer Hitze könne man morgens früher beginnen und vielleicht auch mal nach 3 Runden beenden, um ins Schwimmbad gehen zu können.
Ja, das sind Publikumsspieler- ohne sportlichen Ehrgeiz und diese spielen just for fun.
Wie sollte deiner Meinung nach denn die perfekte Saison aussehen? Spieltage von max. Mai bis September? Und dann? Es gibt kaum eine Sportart, welche eh schon so lange Pausenzeiten hat.
Meine perfekte Saison würde von Mitte April bis Ende September gehen.
Feste Terminierung der Ligenspieltage
Flexible Terminierung der Ranglistenspieltage Jahresqualifikation meine in 2010 erspielten Ergebnisse Qualifikation berechtigt mich zum Start bei einer DM 2011
Einbindung von Pokalturnieren zur DM-Qualifikation
Beispiel der LV legt 6 Ranglistenspieltage fest und bestimmt 2 Pokalturniere in nächster Umgebung zur Qualifikation. Der Spieler, der sich qualifizieren möchte, muss nun 6 Turniere spielen, um in die Wertung zu kommen. So ein Qualifikationssystem kann man ja beliebig modifizieren. Vorteil für den Spieler er kann sich auch mal auf ein Ligaspiel vorbereiten oder mit der Familie in den wohlverdienten Urlaub fahren.
Der Ausrichter des Pokalturniers kann sich auf zusätzliche Teilnehmer freuen.
Weiterer Vorteil man könnte mit so einem System Spieltage im März und Oktober verhindern
und würde ein Spielangebot über die ganze Saison schaffen. .
Mensch, lasst uns doch einen eigenen Freizeitverband gründen. Warum nicht? Die Boxer haben ja auch mindestens 5 Verbände. Kann ich denn Mitglied in beiden Verbänden sein? Ich will ja vielleicht doch mal an einer Deutschen oder am BLVK oder auch an einem Pokalturnier von einem Verein im Spitzensportverband teilnehmen. Oder der Freizeitverband bietet auch ne Deutsche usw an. Wäre doch toll, oder ???? s4:-) s4:-)
Aber nun mal den Sarkasmusmodus aus.
Ich bin ein absoluter Befürworter der jetzigen Spielsaison. Ich habe nämlich noch andere Hobbys neben dem Bahnen golf und die lassen sich jetzt allerbestens mit dem Bahnengolf vereinbaren. Und wie Bärliner bereits geschrieben hat, ist nach den internationalen Spieltagen nicht mehr allzuviel Spielraum (ich weiß wovon ich rede, habe in meiner langjährigen Zeit bereits mehrmals bei der Erstellung von Rahmenterminplänen mitgewirkt).
Eine spontane Idee die mir gerade einfällt, wäre die Abschaffung von den Ranglistenturnierterminen und damit verbunden, die Qualifikation zu DM`s in die Verantwortung der Landesverbände zu legen, wobei der DMV lediglich die Rahmenbedingungen ( Anzahl der Runden, Freihalten von Punktspielterminen, Meldetermin u.ä.) festlegen sollte.
Ach so, Papa kann dann golfen und die schulpflichtigen Kinder machen alleine Urlaub, oder wie?
Bei einem 2-3 wöchigen Urlaub können es auch mehr Spieltage werden. Das wäre ja wohl eine totale Farce, wenn bei den Sommerspieltagen die Hälfte der Mannschaftsspieler wegen Urlaub fehlt.
Quatsch.
der papa hat ja die wahl entweder familienurlaub oder golfen, wobei ich fast keinen papa kenne, der die gesamten sommerferien urlaub hat.
bei 2 bis 3 wochen sollte bei vernünftiger einteilung der spieltage höchstens ein spieltag betroffen sein.
@ nobody
wieso wird auf die schüler rücksicht genommen, ich kenne ganz viele leute , die weil sie keine kinder haben, ausserhalb der ferien urlaub nehmen müssen, die können dann ja auch nicht urlaub machen, wenn ein spieltag ist. oder wie ?
wenn man bock auf minigolf hat , ist einem das egal , mein urlaub ging früher auch für nichts anderes drauf, mein rekord waren über 35 ergebnisse in einem jahr. da war von ende märz bis oktober jedes wochenende belegt.
aber von solchen extremen kann man nicht ausgehen und ich plädiere ja auch nur für eine bessere verteilung.
extrem wäre doch auch alle ranglisten märz und april , alle pokalturniere mai und juni, alle dm juli august. ligenspieltage september und oktober.
geht aber auch anders, rangliste, pokal, liga, pokal, rangliste, pokal, liga,pokal, rangliste,pokal rangliste, dm, dkm , wm, ( an dem we schon auch wieder pokal) rangliste, pokal, liga, pokal usw.
ich sehe da eigentlich keine schwierigkeit. ist aber ja auch zu einfach gedacht.
DiStefano
28.10.2009, 18:41
Mit einer gewissen Berechtigung wurde bemängelt, dass ich nicht sachlich genug argumentiert habe. Nun gut, dies hole ich hiermit nach.
In diesem Herbst habe ich mir an beiden Spieltagen bei bestem Minigolf-Wetter jeweils einen ziemlich heftigen Sonnenbrand geholt. Nicht nur an den Spieltagen war bei uns in der Liga das Wetter spitze, sondern auch an den direkt davor liegenden Samstagen. Statt pauschal zu behaupten, Spieltage im Herbst müssten mit Wollmütze und Schal ausgetragen werden, sollte man lieber mal eine statistische Erhebung machen, welche Monate tatsächlich am meisten von Spieltages-Absagen und witterungsbedingten Verkürzungen betroffen sind. Da würde sicherlich das herauskommen, was die Wanderer, Landwirte und Spaß-Motorradfahrer schon lange wissen: im Herbst ist das Wetter deutlich besser und wärmer als im Frühling.
Seit der Spielkalender-Umstellung fallen bei den Mannschaftsspieltagen ein ganz, ganz früher Termin (Ende März/1. Aprilwoche) und ein Termin im Hochsommer (Ende Juli) weg. Hinzugekommen sind dafür zwei Termine im September und manchmal Anfang Oktober (dieses Jahr mit Tagestemperaturen zwischen 15 und 20 Grad). Für mich ist überhaupt keine Frage, was witterungsbedingt angenehmer ist.
Für mich ist überhaupt keine Frage, was witterungsbedingt angenehmer ist.
Für mich auch nicht !! g:-)
DiStefano
28.10.2009, 19:18
Das Hauptproblem des neuen Spielkalenders liegt für Viele sicher nicht beim Wetter, sondern ganz woanders: wer neben dem Minigolf noch anderweitig freizeitbeschäftigt ist (Zweithobby, Familie, Ehefrau "Ach Schatz, lass uns doch mal wieder was zusammen unternehmen"...) und daran interessiert ist, dass in einer Minigolfsaison innerhalb drei bis vier Monate alles über die Bühne geht, um sich danach ungehindert seiner zweiten Freizeitbeschäftigung widmen zu können, hat es jetzt deutlich schwerer. Insofern entspricht die jetzige Gestaltung des Spielkalenders durchaus den Zielen des DMV-Vorstandes, der wieder mehr Mitglieder übers ganze Jahr auf den Anlagen haben will.
Leider wird bei der Meinungsäußerung oft gar nicht auf dieses Argument Bezug genommen, sondern man verlagert die Argumentation auf die "objektiven" Witterungsbedingungen, um sich nur nicht dem Vorwurf aussetzen zu müssen, man argumentiere von persönlichen Interessen geleitet, aber nicht im Sinne des großen Ganzen (Zitat ABZ).
susafisch
28.10.2009, 20:02
Beispiel der LV legt 6 Ranglistenspieltage fest und bestimmt 2 Pokalturniere in nächster Umgebung zur Qualifikation.
Was heisst bei dir in nächster Umgebung ?
Hier im NBV ist es nicht ganz so einfach wie bei euch in Hamburg. Den nächste Umgebung wäre für mich Köln, ACR, Godesberg, Lohmar aber die aus dem Ruhrpott kommen müssen für solche Anlagen viele Kilometer fahren.
Liebe Leute, es geht nicht hauptsächlich um das Wetter im Herbst. Schön, wenn andere Landesverbände im Oktober jedes Wochenende schönes Wetter haben, hier in NRW war dies heuer und letztes Jahr leider nicht der Fall. Das kann man im voraus ja auch nicht wissen. Für mich ist Fakt, als die Saison über das Kalenderjahr ging, ist kein Turnier ausgefallen und wir konnten so gut wie immer im Trockenen spielen.
Was war noch ein Hauptargument für die Umstellung der Saison? Entzerrung der Termine. Da kann ich auch nur noch drüber lachen. Wir finden keine Termine mehr, um unsere Pokalturniere an solchen WE's auszurichten, wo keine Konkurrenz ebenfalls ein Turnier angemeldet hat. Das war vor der Umstellung einfacher. Jeder benachbarte Verein hatte z. B. das 1. WE im März, das 2. WE usw.
Jetzt sind die Termine knapper geworden.
Jetzt noch was anderes. Warum muss im NBV die Quali zur KDM bereits im April gespielt werden, wenn die DM erst im Juli stattfindet? Warum ist der Meldeschluss für diese DM bereits geschätzte 8 Wochen vor dem Turnier? Das muss mir auch mal jemand erklären. Bei den Abteilungs-DM's liegt der Meldeschluss deutlich näher am eigentlichen Turnier.
Aber hier wird ja nur lamentiert. Ich gebe zu, ich habe auch kein Allheilmittel im Petto, wie man es allen Recht machen kann. Wenn man aber so weitermacht (an der Basis vorbei), werden die Aktiven in naher Zukunft schrumpfen.
Um nochmals zum eigentlichen Titel dieses Threads zu kommen: Ich finde Minigolf geil, wenn ich mich nicht den ganzen Regularien der Funktionäre unterwerfen muss. Wie schon einmal erwähnt, für den Aufwand, den wir betreiben, dürfen die Spieler unterhalb der RL nicht als Hobbyspieler bezeichnet werden. Auch diese Spieler möchten sich bei den DM's mit der sogenannten Elite messen oder möglicherweise für ihren LV Leistungsplätze erringen. Irgend ein Ziel möchte jeder Aktive haben, auch wenn es für die BULI nicht reicht. Jeder halbwegs "normale" Minigolfer geht mit Sachverstand an den Spieltag heran, versucht, die besten Bälle herauszufinden und das für ihn bestmögliche Ergebnis zu spielen; ergo, er hat durchaus Ehrgeiz. Er gibt aber deshalb nicht sein ganzes Leben auf, nur um Minigolf zu spielen. Wir sind ja schließlich keine Profis und bekommen kein Geld fürs Spielen. Also haben wir ein Recht auf ein Leben neben dem Minigolf.
Deswegen sind wir noch lange keine Stümper, die das Spielen nicht ernst nehmen! Mein Verständnis von "Hobby"-Golfern habe ich in meinem letzten Beitrag kundgetan.
Bläht doch den Turnierrahmen weiter auf, dann werden die Aktiven im Laufe der Zeit immer weniger und machen Platz für einige Jecke, die eine trendige Sportart betreiben wollen. Nur leider wird diesen in den ganzen Clips auf unserer Startseite nicht gesagt, welcher Aufwand dahinter steht, um einigermaßen gut zu spielen.
Kann man die Abteilungs-DM's nicht einfach abschaffen und alles im Rahmen der KDM abwickeln (so wie es bei der Jugend auch schon ewig funktioniert)? Warum funktioniert das nicht? Ganz einfach, weil unter den Aktiven zu viele sind, die sich immer noch nur einer Abt. zugehörig fühlen und das Große und Ganze einfach ignorieren. Warum wird überhaupt noch nach Abteilungen unterschieden? Warum gibt's im NBV einen Vorsitzenden Abt. 1, 2 usw. mit entsprechenden Beisitzern? Sollten wir nicht alle an einem Strang ziehen?
Wenn es diese Trennung nicht gäbe, könnte garantiert der eine oder andere Termin wegfallen und für sinnvollere Turniere genutzt werden.
Ich weiß, meine Argumente haben mit dem Thema "Ich finde Minigolf geil, weil ... überhaupt nichts zu tun, sondern eher mit dem Gegenteil. Ich denke einfach, dass zur Zeit viel zuviel nach der "Spitze" ausgerichtet wird und die "Mittelklassespieler" zu wenig Anreize bekommen, um ihren Sport weiter mit vollem Herzblut auszuführen.
@Kate
Ich schließe mich deiner Meinung voll und ganz an.
@kate
normal sollte eine sportart mit seiner spitze für leute sorgen bzw.vll auch sponsoren etc.
das es im minigolf nicht so funktioniert brauch ich glaub ich nich erwähnen.
achja und wer hat eig. in den raum geworfen das alles unter regionalliga hobby- freizeitgolfer ist? falls das durch meine beiträge so den anschein hatte ... wollt ich nicht.
ich hatte es auch nicht so gemeint sondern eher das alle in einem ligensystem des spitzensports teilnehmen können wenn sie wollen d.h. das der verein x aus der verbandsliga durchaus die möglichkeit hat in die regionalliga aufzusteigen ....
die dort nicht teilnehmen wollen können in ihrem spielkreis eine liga "aufmachen" und ihr ding machen ...
Mit einer gewissen Berechtigung wurde bemängelt, dass ich nicht sachlich genug argumentiert habe. Nun gut, dies hole ich hiermit nach.
In diesem Herbst habe ich mir an beiden Spieltagen bei bestem Minigolf-Wetter jeweils einen ziemlich heftigen Sonnenbrand geholt. Nicht nur an den Spieltagen war bei uns in der Liga das Wetter spitze, sondern auch an den direkt davor liegenden Samstagen. Statt pauschal zu behaupten, Spieltage im Herbst müssten mit Wollmütze und Schal ausgetragen werden, sollte man lieber mal eine statistische Erhebung machen, welche Monate tatsächlich am meisten von Spieltages-Absagen und witterungsbedingten Verkürzungen betroffen sind. Da würde sicherlich das herauskommen, was die Wanderer, Landwirte und Spaß-Motorradfahrer schon lange wissen: im Herbst ist das Wetter deutlich besser und wärmer als im Frühling.
Seit der Spielkalender-Umstellung fallen bei den Mannschaftsspieltagen ein ganz, ganz früher Termin (Ende März/1. Aprilwoche) und ein Termin im Hochsommer (Ende Juli) weg. Hinzugekommen sind dafür zwei Termine im September und manchmal Anfang Oktober (dieses Jahr mit Tagestemperaturen zwischen 15 und 20 Grad). Für mich ist überhaupt keine Frage, was witterungsbedingt angenehmer ist.
Wie ich deiner Antwort entnehmen kann, ist das Wetter im Oktober bei euch wahrscheinlich angenehmer als bei uns im Norden. Bei 15 - 20 Grad ist Minigolf spielen sicher angenehm.
Aber hier im Norden
Letzte Rangliste 8 Grad Außentemperatur
Feucht nasskalt Bahnen waren durchweg nass Zentrieren unmöglich zum Schluss
Nieselregen. Dauer der Veranstaltung mit Einspielen 7 Stunden .
Bei solchen Bedingungen macht mir Minigolf keinen Spaß.
allesroger
29.10.2009, 09:23
Kann man die Abteilungs-DM's nicht einfach abschaffen und alles im Rahmen der KDM abwickeln (so wie es bei der Jugend auch schon ewig funktioniert)? Warum funktioniert das nicht? Ganz einfach, weil unter den Aktiven zu viele sind, die sich immer noch nur einer Abt. zugehörig fühlen und das Große und Ganze einfach ignorieren. Warum wird überhaupt noch nach Abteilungen unterschieden? Warum gibt's im NBV einen Vorsitzenden Abt. 1, 2 usw. mit entsprechenden Beisitzern? Sollten wir nicht alle an einem Strang ziehen?
Wenn es diese Trennung nicht gäbe, könnte garantiert der eine oder andere Termin wegfallen und für sinnvollere Turniere genutzt werden.
Wie lange bist du denn schon dabei ?
Im Prinzip hast du mit den Abt.DM's ja recht.
Schau dir aber mal die Teilnehmerfelder der letzten Jahre an. Da siehst du eine große Zahl Senioren(-innen). Wo würden die sonst spielen ? Nirgendwo würde die größte Anzahl überregional spielen, schon gar nicht auf Kombi-DM's. Die Senioren sind jetzt nur ein Beispiel. Auch einige Damen und Herren nehmen nicht an Kombi-DM's teil.
Da sind die Anforderungen und der Aufwand vielfach höher und die Chance sich gut zu platzieren, entsprechend gering.Das hat jetzt mit dem Abteilungsdenken nichts zu tun, obwohl dieses sicher bei manchen vorhanden ist.
Deshalb hat der DMV die Abt.DM's ja beibehalten, da die Gefahr groß ist, daß viele aktive Spieler wegbrechen.
Mal vorneweg eine etwas drastische Aussage: Wer sich als Hobbyspieler sieht und dennoch an Pokalturnieren teilnehmen will soll sich eine Minigolfcard kaufen, dann darf er bis zum Trophy-Turnieren auch alles mitspielen !!
Ich finde es etwas fragwürdig, wenn sich ein aktiv am Ligen-und Ranglistenspielbetrieb teilnehmendes Vereinsmitglied als Hobbyspieler bezeichnet und auf der anderen Seite wir immer um Annerkung als Leistungssport bemüht sind.
Die Rückkehr zum "alten Spielmodus" (September Start der Saison) ist aus vielen Gründen aus meiner Sicht sinnvoll:
1. Ein Teil der Qualifikation findet bereits statt, bevor ich meine Urlaubsplanung für das nächste Jahr abgeben muss, daher ist je nach gespieltem Ergebnis die Planung einfacher.
2. Ein für mich ganz wichtiger Teil ist, auch wenn jetzt wieder einigen meinen es ginge um den Spitzensport, dass die Finalspiele der Ligen (auch der Ligen unterhalb der Regionalliga) und die entsprechenden Aufstiegsspiele dann in der Zeit gespielt werden, wo dass angegebene Wetter die Sportart bevorzugt.
3. Im Einzelbereich müssen die sportlichen Höhepunkte auch im Sommer liegen, wo das beste Spielwetter ist (von den Ferien für die Kinder und Jugendlichen mal abgesehen), oder kennt jemand eine Sportart wo ein Saisonhöhepunkt so gelegt wird, das er evtl. ausfallen könnte?
4. Beim Modus von März/April bis zum Oktober muss die gesamte Quali bis zum Sommer durchgeführt sein, damit man an den entsprechenden Meisterschaften teilnehmen kann.... und was kommt danach, bzw... was tun die Spieler die da nicht hin wollen?. Die spielen dann von April bis Juli und warten dann wieder 8-9 Monate das sie Ihre Sportart wieder betreiben dürfen?
Fazit:
Jeder der mit der Sportart beginnt wird sich informieren und wer schon dabei ist, weiss wie es funktioniert. Wem die Terminplanung nicht passt, der muss halt eine Entscheidung treffen. Als Hobbyspieler (aktiv gemeldet) kann man ja an allen Pokalturnieren teilnehmen und sich seinen eigenen Terminplan basteln. Wer an Mannschaftswettbewerben oder an Turnieren mit Qualifikation teilnehmen will, muss sich der Masse und den Regularien beugen. Ich kenne keine Sportart wo das anders ist.
DiStefano
29.10.2009, 11:20
Letzte Rangliste 8 Grad Außentemperatur
Feucht nasskalt Bahnen waren durchweg nass Zentrieren unmöglich zum Schluss
Nieselregen. Dauer der Veranstaltung mit Einspielen 7 Stunden .
Bei solchen Bedingungen macht mir Minigolf keinen Spaß.
Mir auch nicht. Aber stell dir mal vor, die Spielkalenderumstellung wird wieder rückgängig gemacht. Dann hast du 2 bis 3 Termine Ende März/Anfang April. Um diese Jahreszeit war ich bisher einmal in Norddeutschland minigolftechnisch unterwegs. Jeden Morgen lag frisch gefallener Schnee, und die Tagestemperatur kletterte kaum über 5 Grad. Was daran besser sein soll, verstehe ich nicht.
Die Lösung kann wohl tatsächlich nur darin liegen, dass die Landesverbände eigene Spielkalender-Kompetenz bekommen. Dann darf im Norden im Hochsommer gespielt werden, damit man auch mal zumindest 20 Grad hat, und im Süden muss man nicht bei 35 Grad und mehr Spiele auf unbeschatteten Anlagen austragen.
Mal vorneweg eine etwas drastische Aussage: Wer sich als Hobbyspieler sieht und dennoch an Pokalturnieren teilnehmen will soll sich eine Minigolfcard kaufen, dann darf er bis zum Trophy-Turnieren auch alles mitspielen !!
Ich finde es etwas fragwürdig, wenn sich ein aktiv am Ligen-und Ranglistenspielbetrieb teilnehmendes Vereinsmitglied als Hobbyspieler bezeichnet und auf der anderen Seite wir immer um Annerkung als Leistungssport bemüht sind.
Die Rückkehr zum "alten Spielmodus" (September Start der Saison) ist aus vielen Gründen aus meiner Sicht sinnvoll:
1. Ein Teil der Qualifikation findet bereits statt, bevor ich meine Urlaubsplanung für das nächste Jahr abgeben muss, daher ist je nach gespieltem Ergebnis die Planung einfacher.
2. Ein für mich ganz wichtiger Teil ist, auch wenn jetzt wieder einigen meinen es ginge um den Spitzensport, dass die Finalspiele der Ligen (auch der Ligen unterhalb der Regionalliga) und die entsprechenden Aufstiegsspiele dann in der Zeit gespielt werden, wo dass angegebene Wetter die Sportart bevorzugt.
3. Im Einzelbereich müssen die sportlichen Höhepunkte auch im Sommer liegen, wo das beste Spielwetter ist (von den Ferien für die Kinder und Jugendlichen mal abgesehen), oder kennt jemand eine Sportart wo ein Saisonhöhepunkt so gelegt wird, das er evtl. ausfallen könnte?
4. Beim Modus von März/April bis zum Oktober muss die gesamte Quali bis zum Sommer durchgeführt sein, damit man an den entsprechenden Meisterschaften teilnehmen kann.... und was kommt danach, bzw... was tun die Spieler die da nicht hin wollen?. Die spielen dann von April bis Juli und warten dann wieder 8-9 Monate das sie Ihre Sportart wieder betreiben dürfen?
Fazit:
Jeder der mit der Sportart beginnt wird sich informieren und wer schon dabei ist, weiss wie es funktioniert. Wem die Terminplanung nicht passt, der muss halt eine Entscheidung treffen. Als Hobbyspieler (aktiv gemeldet) kann man ja an allen Pokalturnieren teilnehmen und sich seinen eigenen Terminplan basteln. Wer an Mannschaftswettbewerben oder an Turnieren mit Qualifikation teilnehmen will, muss sich der Masse und den Regularien beugen. Ich kenne keine Sportart wo das anders ist.
Du hast in all Deinen Punkten vollkommen Recht.
erst einmal cash gebe ich dir in allen belangen recht, die umstellung auf die alte saison ist gut.
vielleicht hätte man auch bei der jahressaison bleiben könne, wenn man den terminpaln anders gestaltet hätte, hat man ja aber nicht, und die saisohöhepunkte solten nun mal am ende der saison sattfinden und zwar zu der zeit in der sie am besten durchgeführt werden können.
nun spiele ich ja gar nicht mehr aber punkt 4 traf bei mir vollkommen zu !!!
aber nun zum eigentlichen punkt :
wieso wird hobbyspieler hier negativ belegt. selbst unsere spitzenspieler bezeichnen minigolf doch als ihr hobby oder kennst du hier jemanden , der das beruflich macht.
die bezeichnung hobbyspieler ist für mich der sprung zum sportler, nicht der , der nur ab und an mal mit seiner familie auf irgendeinen minigolfplatz fährt und dann dort gegen eine gebühr schläger und bälle ausleiht und dann seine spass hat, sondern schon der vereinsspieler, der gerne häufiger minigolf spielt, das aber mehr aus spass als an einem "echten" sportlichen gedanken mit training nach plan usw betreibt.
für mich besteht da schon ein gewisser unterschied, genauso würde ich fussball in der kreisklasse als hobby bezeichnen und dort wird sicherlich auch sport betrieben aber eben mit anderen vorgaben als zb in regionalliga oder gar bundesliga.
[/QUOTE]aber nun zum eigentlichen punkt :
wieso wird hobbyspieler hier negativ belegt. selbst unsere spitzenspieler bezeichnen minigolf doch als ihr hobby oder kennst du hier jemanden , der das beruflich macht.
die bezeichnung hobbyspieler ist für mich der sprung zum sportler, nicht der , der nur ab und an mal mit seiner familie auf irgendeinen minigolfplatz fährt und dann dort gegen eine gebühr schläger und bälle ausleiht und dann seine spass hat, sondern schon der vereinsspieler, der gerne häufiger minigolf spielt, das aber mehr aus spass als an einem "echten" sportlichen gedanken mit training nach plan usw betreibt.
für mich besteht da schon ein gewisser unterschied, genauso würde ich fussball in der kreisklasse als hobby bezeichnen und dort wird sicherlich auch sport betrieben aber eben mit anderen vorgaben als zb in regionalliga oder gar bundesliga.[/QUOTE]
Du hast recht, es betreibt niemand den Sport beruflich und meines wissens gibt es auch keine Profis. Der Hobbyspieler an sich ist für mich auch nicht negativ. Nur ich unterscheide halt ein wenig anders:
Freizeitspieler: Jemand der mal auf eine Anlage geht, sich ein Ticket löst und mit Platzbesteck seine Runde spielt.
Hobbyspieler: Vereinsmitglied oder Besitzer einer MC, der wenn er Lust hat an Pokalturnieren teilnimmt und vielleicht sogar bei Bedarf mal in einer Mannschaft aushilft, sofern er Zeit hat. Also jemand der gern das miteinander im Verein sucht, aber nicht auf sportliche Höchstleistung aus ist (vielleicht auch nur nicht die Zei,t aus welchen Gründen auch immer hat, die Leistungen zu erbringen). In meinem Verein sind solche Personen immer gern gesehen, schliesslich sind sie zahlende Mitglieder (hier spricht mal wieder der Kassenwart in mir).
Vereins- Turnier oder AktiverSpieler: Alle Spieler, die sich dafür halten und im Vorfeld einer Saison unter dem Wissen um den Terminplan einer Mannschaft zusagen oder an Turnieren teilnehmen die zur Qualifikation zu weiteren Ereignissen berechtigen.
Jeder dieser Spielertypen ist wichtig für unseren Sport, aber es kann nicht sein, dass die Spieler, die nur mal spielen, den anderen die dafür eine Großteil ihrer Freizeit opfern, vorgeben wann wer wo spielen soll.
Mal vorneweg eine etwas drastische Aussage: Wer sich als Hobbyspieler sieht und dennoch an Pokalturnieren teilnehmen will soll sich eine Minigolfcard kaufen, dann darf er bis zum Trophy-Turnieren auch alles mitspielen !!
Ich finde es etwas fragwürdig, wenn sich ein aktiv am Ligen-und Ranglistenspielbetrieb teilnehmendes Vereinsmitglied als Hobbyspieler bezeichnet und auf der anderen Seite wir immer um Annerkung als Leistungssport bemüht sind.
Die Rückkehr zum "alten Spielmodus" (September Start der Saison) ist aus vielen Gründen aus meiner Sicht sinnvoll:
1. Ein Teil der Qualifikation findet bereits statt, bevor ich meine Urlaubsplanung für das nächste Jahr abgeben muss, daher ist je nach gespieltem Ergebnis die Planung einfacher.
2. Ein für mich ganz wichtiger Teil ist, auch wenn jetzt wieder einigen meinen es ginge um den Spitzensport, dass die Finalspiele der Ligen (auch der Ligen unterhalb der Regionalliga) und die entsprechenden Aufstiegsspiele dann in der Zeit gespielt werden, wo dass angegebene Wetter die Sportart bevorzugt.
3. Im Einzelbereich müssen die sportlichen Höhepunkte auch im Sommer liegen, wo das beste Spielwetter ist (von den Ferien für die Kinder und Jugendlichen mal abgesehen), oder kennt jemand eine Sportart wo ein Saisonhöhepunkt so gelegt wird, das er evtl. ausfallen könnte?
4. Beim Modus von März/April bis zum Oktober muss die gesamte Quali bis zum Sommer durchgeführt sein, damit man an den entsprechenden Meisterschaften teilnehmen kann.... und was kommt danach, bzw... was tun die Spieler die da nicht hin wollen?. Die spielen dann von April bis Juli und warten dann wieder 8-9 Monate das sie Ihre Sportart wieder betreiben dürfen?
Fazit:
Jeder der mit der Sportart beginnt wird sich informieren und wer schon dabei ist, weiss wie es funktioniert. Wem die Terminplanung nicht passt, der muss halt eine Entscheidung treffen. Als Hobbyspieler (aktiv gemeldet) kann man ja an allen Pokalturnieren teilnehmen und sich seinen eigenen Terminplan basteln. Wer an Mannschaftswettbewerben oder an Turnieren mit Qualifikation teilnehmen will, muss sich der Masse und den Regularien beugen. Ich kenne keine Sportart wo das anders ist.
Was spricht gegen die Definition Hobbyspieler Minigolf ist für mich keine Weltanschauung sondern ein nettes Freizeitvergnügen daher meine Bezeichnung Hobbyspieler.
Warum ist es etwas fragwürdig das ein selbsternannter Hobbyspieler an Ranglisten und Ligaspiel teilnimmt das kann ich nicht nachvollziehen. Ich habe einfach Spaß am Minigolf.
Das die sportlichen Höhepunkte im Sommer stattfinden müssen versteht sich von selbst.
Ob ein Kalenderjahr im Minigolf im September oder im April beginnt ist bei vernünftiger Gestaltung der Termine völlig egal. Ein Jahr hat 52 Wochen ob es im September oder April beginnt.
Ich habe mich informiert bin relativ lange dabei cirka 20 Jahre aber deshalb darf ich mich doch auch mal kritisch äußern.
Ich habe aber für mich selbst entschieden das ich bei widrigen Wetterbedingungen zukünftig
Zu Hause bleiben werde.
Du kannst als Hobbyspieler, wenn du Dich so definierst, gerne an Mannschaftswettbewerben und Ranglisten teilnehmen, aber bevor Du Dich dazu meldest, ist Dir ja wohl der Terminplan bekannt. Also auch die Termine, die Dir witterungsbedingt wahrscheinlich nicht gefallen.
Daraus musst Du Deine Konsequenz ziehen und nicht am Terminplan rummäkeln.
Ich hätte jedoch in meiner Mannschaft nicht gerne Spieler, die unter 10 Grad Außentempratur nicht erscheinen. Was Du bei Ranglisten und Pokalturnieren machst ist Deine Sache.
Und du sagst ja selber, das die Höhepunkte im Sommer stattfinden sollen, also ist es nicht egal wann die Saison beginnt. Nach Deinem Ansatz müssen wir von Mitte April Ranglisten und Meisterschaftsspiele jede Woche durchführen um die Höhepunkte im Sommer zu haben. Das freut dann die Spieler, die nur gerne Pokalturniere spielen, weil für Sie beginnt dann die Saison nach den Sommerferien bis Ende September.
Daher wieder das Fazit:
Terminplan ansehen und für die entsprechenden Turniere melden, oder es sein lassen, wenn die Spieltage nicht in Dein Zeitfenster zum Minigolfspielen passen.
Wo ich allen hier aber recht gebe ist, das jeder LV seine Kriterien zur Teilnahme an Meisterschaften eigenständig bestimmten sollte, so könnte sicher die ein oder andere Rangliste zu nicht so minigolftauglichen Bedingungen ausfallen, dass ändert aber nichts am Rahmenterminplan
Game`N Fun
30.10.2009, 16:14
Ich find die jetzige Saison besser.
Was mich an der Minigolfcard stört ist: Wenn ich die Card habe kann ich offizielle Turniere mitspielen und muss nicht in einen Verein. Also haben die Verine keinen Zuwachs.
Mann sollte die Card etwas beschränken und nur als Lockmittel betrachten.
Ich find die jetzige Saison besser.
Was mich an der Minigolfcard stört ist: Wenn ich die Card habe kann ich offizielle Turniere mitspielen und muss nicht in einen Verein. Also haben die Verine keinen Zuwachs.
Mann sollte die Card etwas beschränken und nur als Lockmittel betrachten.
Wie wäre eine zeitliche Begrenzung auf - sagen wir mal - 2 Saisons?
Dann kann ein Interessent sich alles anschauen und überlegen was er machen will.
pinkydiver
30.10.2009, 21:37
1. Ein Teil der Qualifikation findet bereits statt, bevor ich meine Urlaubsplanung für das nächste Jahr abgeben muss, daher ist je nach gespieltem Ergebnis die Planung einfacher.
2. Ein für mich ganz wichtiger Teil ist, auch wenn jetzt wieder einigen meinen es ginge um den Spitzensport, dass die Finalspiele der Ligen (auch der Ligen unterhalb der Regionalliga) und die entsprechenden Aufstiegsspiele dann in der Zeit gespielt werden, wo dass angegebene Wetter die Sportart bevorzugt.
3. Im Einzelbereich müssen die sportlichen Höhepunkte auch im Sommer liegen, wo das beste Spielwetter ist (von den Ferien für die Kinder und Jugendlichen mal abgesehen), oder kennt jemand eine Sportart wo ein Saisonhöhepunkt so gelegt wird, das er evtl. ausfallen könnte?
4. Beim Modus von März/April bis zum Oktober muss die gesamte Quali bis zum Sommer durchgeführt sein, damit man an den entsprechenden Meisterschaften teilnehmen kann.... und was kommt danach, bzw... was tun die Spieler die da nicht hin wollen?. Die spielen dann von April bis Juli und warten dann wieder 8-9 Monate das sie Ihre Sportart wieder betreiben dürfen?
Fazit:
.
zu 1:
war früher nie ein Problem, wer sich nicht qualifiziert hatte und dafür urlaub genommen hatte ist dann halt in den urlaub gefahren. Mich kotzt da eher an daß ich jetzt nicht mehr im herbst in Uralub kann (wo's billiger ist da nebensaison) sondern Punktspiele spielen muß.
zu 2.und 3
am Zeitpunkt der Finalspiele und Höhepunkte hat sich doch nichts geändert !! Wo ist da das Argument für den jahresübergreifenden Spielbetrieb
zu 4:
Man kann im Herbst dann Pokalturniere besuchen, aber beim genrellen Tenor im Verband und bei den vereinen --> Mannschaft ist alles Einzel nichts ist das ja vllt garnicht gewünscht die Vereine bei PTs zu unterstützen
Ich habe gehört, daß es wohl von mehreren LVs den Antrag geben soll wieder den Spielbetrieb auf das Kalenderjahr auszurichten. Ich kann das nur begrüssen
Mir auch nicht. Aber stell dir mal vor, die Spielkalenderumstellung wird wieder rückgängig gemacht. Dann hast du 2 bis 3 Termine Ende März/Anfang April. Um diese Jahreszeit war ich bisher einmal in Norddeutschland minigolftechnisch unterwegs. Jeden Morgen lag frisch gefallener Schnee, und die Tagestemperatur kletterte kaum über 5 Grad. Was daran besser sein soll, verstehe ich nicht.
Die Lösung kann wohl tatsächlich nur darin liegen, dass die Landesverbände eigene Spielkalender-Kompetenz bekommen. Dann darf im Norden im Hochsommer gespielt werden, damit man auch mal zumindest 20 Grad hat, und im Süden muss man nicht bei 35 Grad und mehr Spiele auf unbeschatteten Anlagen austragen.
Stefan - haben wir jetzt etwa keine Termine im März/April ?? schau mal in den Terminkalender - ah ich vergaß es zählt ja nur die MAnnschaft. Auch im Norden hat es mehr als 20 Grad im Sommer und Schnee im April ist dort auch nicht die Regel
DC
Also manchmal frage ich mich, warum Du überhaupt noch Minigolf spielst, wenn Dich alles so ankotzt. So manchmal hab ich das Gefühl, Du bist dagegen, um dagegen zu sein. Es gibt durchaus auch Argumente für die Änderungen der vergangenen Jahre. Aber wer sich diesen Argumenten nicht öffnen will, dem ist einfach nicht zu helfen.
Grenchen
31.10.2009, 22:53
Ich find die jetzige Saison besser.
Was mich an der Minigolfcard stört ist: Wenn ich die Card habe kann ich offizielle Turniere mitspielen und muss nicht in einen Verein. Also haben die Verine keinen Zuwachs.
Mann sollte die Card etwas beschränken und nur als Lockmittel betrachten.
... Ich finde die jetzige Saison zum kot...!!!!!!!! Wenn ich bei 5 Grad um 9.15 Uhr in der ersten Runde durch Regen naß werde um die nächsten Stunden zu frieren und in der darauffolgenden Woche erkältet bin, dann macht der ganze "Mist" keinen Spaß mehr. Wie lange ich diesen "Quatsch" noch mitmache, anstelle bei Sauwetter lieber zuhause zu bleiben, kann ich nicht sagen. Wird aber bestimmt nicht mehr lange dauern!!!!!
und 5 grad sind dir mitte märz nicht passiert ? ich musste schon bahnen entfrosten , um dann zu spielen.
also wie schon oft gesagt, das jahr hat nur 52 wochen, und vor der jahresübergreifenden saison, fanden alle pflichtturniere in der zeit von märz bis juni mit glück noch eins im juli statt und der rest des jahres war frei,
die entzerrung des spielplanes wird sicher nächstes jahr spürbar.
denn , das ist das problem, der dmv hat ja, in das umstellungsjahr 2 saisons gepackt ! man hat ja nicht auf eine saison verzichtet und einmal eine saison über 1 1/2 jahre ausgespielt, sondern eine über ein halbes jahr und dann eine über ein jahr ( was nicht richtig stimmt sonder beide so etwa 3/4 jahr) , wenn man das weiss wird klar , warum das nicht richtig funktioniert und die termine so eng sind.
aber ich denke , das wird sich ändern.
allesroger
01.11.2009, 08:26
@ Grenchen
Das sehe ich auch so wie OPC. Das kann dir jederzeit passieren und hat mit der Art der Saison nichts zu tun.Wie gesagt, das gibt sich ;)
pinkydiver
01.11.2009, 10:23
@ Grenchen
Das sehe ich auch so wie OPC. Das kann dir jederzeit passieren und hat mit der Art der Saison nichts zu tun.Wie gesagt, das gibt sich ;)
Ich bin dafür nur noch von Ende Mai bisEnde August zu spielen, wie in Nordschweden und dann 3 Turniere pro Woche
allesroger
01.11.2009, 10:29
Ich bin dafür nur noch von Ende Mai bisEnde August zu spielen, wie in Nordschweden und dann 3 Turniere pro Woche
:D:D:D mittlerweile was ja jeder, daß du das Wenigste ganz ernst meinst !
pinkydiver
01.11.2009, 10:58
Hey auch ALLESROGER hats begriffen !! :) :)
Uwe Braun
01.11.2009, 15:24
weil sich einige über den neuen Terminplan beschweren und andererseits Winterpokalturniere wie die Pilze aus dem Boden schießen, die unter Turnierbedingungen durchgeführt werden und sich hieran immer mehr Minigolfer beteiligen ohne das es irgend Jemanden interessiert, wie das Wetter ist.
weil sich einige über den neuen Terminplan beschweren und andererseits Winterpokalturniere wie die Pilze aus dem Boden schießen, die unter Turnierbedingungen durchgeführt werden und sich hieran immer mehr Minigolfer beteiligen ohne das es irgend Jemanden interessiert, wie das Wetter ist.
Also in meiner Region HH-SH hat in den letzten Jahren noch nie einer ein Winterturnier veranstaltet. Auch wenn du schreibst, dass diese Turniere wie die Pilze aus den Boden schießen. Das scheint wohl eher ein Regionales Phänomen zu sein.
Wenn ein Spieler auch im Winter zum Schläger greifen möchte, hat es meines Erachtens
nichts mit dem DMV Rahmenterminplan zu tun.
susafisch
01.11.2009, 16:43
Auch wenn du schreibst, dass diese Turniere wie die Pilze aus den Boden schießen. Das scheint wohl eher ein Regionales Phänomen zu sein.
Das sind eben wir in NRW:
MGC AS Witten
MGC Felderbachtal
MSC Bad Godesberg
MGC Köln + Kölner MC
ACR Köln
um nur einige zu nennen die mir Spontan einfallen.
weil sich einige über den neuen Terminplan beschweren und andererseits Winterpokalturniere wie die Pilze aus dem Boden schießen, die unter Turnierbedingungen durchgeführt werden und sich hieran immer mehr Minigolfer beteiligen ohne das es irgend Jemanden interessiert, wie das Wetter ist.
Das ist halt die Doppelmoral unserer heutigen Gesellschaft.
hati hati
01.11.2009, 19:42
Das ist halt die Doppelmoral unserer heutigen Gesellschaft.
Aha ,Monhemer !:D
Aha ,Monhemer !:D
Wenn schon, dann Monnemer !! :D :D
hati hati
01.11.2009, 19:58
Wenn schon, dann Monnemer !! :D :D
Danke ! Aber im Ruhr- pott ist es nicht bekannt?Nur aus dem Fernsehen !!!:D
pinkydiver
01.11.2009, 20:08
Das ist halt die Doppelmoral unserer heutigen Gesellschaft.
Liegt vllt daram daß im NRW so 35% aller deutschen Bahnengolfer leben
8 seiten um festzustellen , dass das jahr 52 wochen hat, egal mit welchem
terminplan !
alle achtung und meinen glückwunsch an alle beteiligten.
gruss, lessi
8 seiten um festzustellen , dass das jahr 52 wochen hat, egal mit welchem
terminplan !
alle achtung und meinen glückwunsch an alle beteiligten.
gruss, lessi
Ich kann mit Deiner Meinung zu diesem Thema nichts anfangen. Konstruktive Kritik ist immer gut und wird auch gern angenommen.
Aber Dein überheblicher Kommentar zeigt mir das Du an einer sachlichen Diskussion kein Interesse hast, aber gleichzeitig die Meinung der Teilnehmer an einer Diskussion ins lächerliche ziehst.
Gruß Willy
@ wilmue
...was gibt es daran ins lächerliche zu ziehen ?
bei dem einen spielt man von ende april bis juli, beim anderen von april bis oktober.
im april und oktober ist es normal nicht so lange hell wie im juni/juli und damit auch nicht
so warm.
das jahr hat immer noch 52 wochen und alles immer und immer wieder neu zu lesen
langweilt und ist aus meiner sicht.....ja .....lächerlich.
gruss, lessi
@ wilmue
...was gibt es daran ins lächerliche zu ziehen ?
bei dem einen spielt man von ende april bis juli, beim anderen von april bis oktober.
im april und oktober ist es normal nicht so lange hell wie im juni/juli und damit auch nicht
so warm.
das jahr hat immer noch 52 wochen und alles immer und immer wieder neu zu lesen
langweilt und ist aus meiner sicht.....ja .....lächerlich.
gruss, lessi
@lessi
Du zeigst mit Deinem Posting das Du entweder nicht von Anfang an gelesen hast, oder
mein Anliegen nicht verstehst.
Das ein Thema nicht jedermanns Interesse trifft liegt in der Natur der Sache.
Wenn mich ein Thema langweilt und ich eigentlich nichts Konstruktives beitragen möchte (kann) zeigt es meines Erachtens wenig Toleranz andern gegenüber es dann als lächerlich zu bezeichnen.
Gruß Willy
@ wilmue
ich verstehe dein anliegen glaube ich genau.
ich vermute nur, dass du nicht genau alles gelesen hast.
immer wiederkehrende scheinargumente dafür und dagegen machen das ganze
nicht besser und werden auch nicht überzeugender, wenn sie dauernd wiederholt werden.
gruss, lessi
Grenchen
03.11.2009, 10:00
@ Grenchen
Das sehe ich auch so wie OPC. Das kann dir jederzeit passieren und hat mit der Art der Saison nichts zu tun.Wie gesagt, das gibt sich ;)
... das sehe ich anders. Im Sommer ist es auf jeden Fall angenehmer zu golfen. Bei Schnee nach Rodalben zu fahren, dort in der Kälte ca. 2 Stunden vor dem ersten Schlag zu warten, oder bei 5 Grad in Kastellaun in der ersten Runde naß zu werden um anschließend den ganzen Tag zu frieren und in der darauffolgenden Woche erkältet zu sein - das muss nicht sein. Das mach keinen Bock!!! Dagegen im Sommer bei gutem Wetter nicht zu spielen ist sinnlos. Im Gegensatz zu Dir bin ich ein wenig häufiger auf Anlagen. Und mir macht es keinen Spaß mehr. Du kannst mich ja im nächsten Jahr im Winter ersetzen.
Natürlich kann es im Sommer mal regnen - wir sind halt Freiluftsportart. Der Unterschied ist aber die Temperatur. Und wenn ich mit langer Unterhose, 2-3 Jacken eingepackt, dass man sich nicht mehr bewegen kann, golfen soll - dann sollen es die Befürworter für diesen Unsinn machen - und die, die es entschieden haben, sich im Winter ohne Regenschirm auf der Anlage sehen lassen - auch wenn sie nicht spielen!
Fakt ist doch, dass die Zeit des Saisonwechsels mit der dadurch entstehenden Übergangsphase für Vereinswechsel, Ummeldungen etc., in der keine Pflichtspieltermine stattfinden können, die wir früher recht praktisch in den sowie spielfreien Winter gelegt haben, nun mitten in die beste, spielbare Zeit fällt. Diese Zeit läßt sich zwar durch Pokalturniere füllen, aber nicht jeder Verband hat da solche Angebote wie bspw. der NBV. Abgesehen davon finde ich dieses unnatürliche Loch mitten während des Ligabetriebs wenig "intuitiv". Gibt es eigentlich andere Saisonsportarten mit ähnlich langen Pausen, die einen von der Spielbetriebszeit abweichenden Saisonwechsel hat?
M.E. gab es auch in der Kalenderjahr-Saison nicht soviele März-Spieltage, wie hier öfter behauptet wurde. Der große Unterschied ist doch eigentlich, dass die Zeit der Pflichtspieltermine ca. 1-2 Monate früher endet und statt der Frühsommer-Termine nun Spieltage im ehefalls quasi spielfreien Herbst fallen, der, bisweilen regionale recht unterschiedlich, manchmal mehr, manchmal weniger freundliche Spielbedingungen liefert. Bspw. im Osten ist der goldene Herbst doch ziemlich ins Wasser gefallen.
wann hast du denn im sommer gegolft und bei welchen turnieren, die jetzt nicht im sommer stattfinden.
ich kenne bei saisonarten und ich kann da nur für mich sprechen
jahresübergereifende saison gespielt april, mai , juni,anfang juli, september und anfang oktober
jahressaison märz, april , mai , juni anfang juli ( die saison war mal gerade 4 monate lang )
und die turniere im märz sind erheblich kälter als die anfang oktober. märz ist nämlich noch echt winter !! der oktober hingegen herbst !
fakt war, das bei der jahressaison viele den schläger nach den saisonhöhepunkten dm usw in die ecke gestellt haben und sich auch auf den anlagen erst wieder im märz haben sehen lassen.
mitgliederwerbung passiert aber auch am besten, wenn das wetter schön ist, im sommer, da hatten aber viele schon ihr schlagwerkzeug eingemottet.
daher ist die jahresübergreifende saison schon besser.
jetzt noch ein paar änderungen. ranglisten zu pokalturnieren machen oder umgekehrt, würde ja den gleichen effekt haben. die saison gleichmässig gestalten. dann wird das schon.
und meist ist der herbst schöner als das frühste frühjahr und abgesehen davon ist man im schlag und kommt nicht aus der winterpause.
Fakt ist doch, dass die Zeit des Saisonwechsels mit der dadurch entstehenden Übergangsphase für Vereinswechsel, Ummeldungen etc., in der keine Pflichtspieltermine stattfinden können, die wir früher recht praktisch in den sowie spielfreien Winter gelegt haben, nun mitten in die beste, spielbare Zeit fällt. Diese Zeit läßt sich zwar durch Pokalturniere füllen, aber nicht jeder Verband hat da solche Angebote wie bspw. der NBV. Abgesehen davon finde ich dieses unnatürliche Loch mitten während des Ligabetriebs wenig "intuitiv". Gibt es eigentlich andere Saisonsportarten mit ähnlich langen Pausen, die einen von der Spielbetriebszeit abweichenden Saisonwechsel hat?
M.E. gab es auch in der Kalenderjahr-Saison nicht soviele März-Spieltage, wie hier öfter behauptet wurde. Der große Unterschied ist doch eigentlich, dass die Zeit der Pflichtspieltermine ca. 1-2 Monate früher endet und statt der Frühsommer-Termine nun Spieltage im ehefalls quasi spielfreien Herbst fallen, der, bisweilen regionale recht unterschiedlich, manchmal mehr, manchmal weniger freundliche Spielbedingungen liefert. Bspw. im Osten ist der goldene Herbst doch ziemlich ins Wasser gefallen.
also der vereinswechsel dauert 1 sekunde, du kannst doch bis zum 31.8 für x spielen und am 1.9 (ist das der stichtag) für y. also wieso da keine pflichtspiele stattfinden können, weiß ich nicht.
Ich hab mal ins BVBB-Archiv geschaut:
Spieltage Frühjahr/Sommer
2004: Liga 4.4. bis 1.8., Rangliste 25.4. bis 15.8.
2005: Liga 17.4. bis 31.7., Rangliste 10.4. bis 14.8.
2006: Liga 9.4. bis 30.7., Rangliste 2.4. bis 6.8.
2007: Liga 1.4. bis 29.7., Rangliste 22.4. bis 5.8.
(von Nachholspieltagen abgesehen)
2010: Liga 18.4. bis 19.6., Rangliste 25.4. bis 27.6. (eigentlich sogar März)
2011: Liga 16.4. bis 25.6., Rangliste 9.4. bis 19.6.
Du siehst, bis 2007 wurde bis Mitte August "pflicht"-gespielt, jetzt bis Ende Juni. Das sind 6 Wochen.
Und ich sehe in den Kalenderjahr-Saisons keine Märzspieltage.
also der vereinswechsel dauert 1 sekunde, du kannst doch bis zum 31.8 für x spielen und am 1.9 (ist das der stichtag) für y. also wieso da keine pflichtspiele stattfinden können, weiß ich nicht.
Die Ligen müssen einige Zeit vorher fertig sein, damit Aufstiegsspiele stattfinden können, Meldefristen gegeben werden können und genug Zeit gegeben werden kann, um Fristen für Wechsel (die ja häufig mannschaftsbedingt sind) zu ermöglichen.
Ranglisten u.ä. müssen wg. DMs beendet sein.
Michelino
03.11.2009, 11:01
Saisonanfang September oder Januar ist eigentlich völlig egal - die Zahl der Spieltage mit gutem und schlechtem Wetter bleibt gleich.
Wie viel sinnlose Zeit und Energie ist bei der Wieder-Umstellung des Saisonanfangs in den Gremien verschleudert worden.
Was wir nach meiner Überzeugung brauchen:
Entkoppelung des Wettkampfsportes auf den unteren Ebenen vom "Spitzensport" - dadurch freie Wochenenden für Nachholspieltage. Grundsatz: Wetterbericht sagt am Donnerstag für den Spieltag am Wochenende kalt und nass an: Spieltag wird rechtzeitig abgesagt und auf ein anderes, späteres Wochenende geschoben. Aber auch im April kann es richtig schön sein - also kann ich diesen Monat nicht vor vornherein ausklammern.
Problem heute: Wir haben kaum Nachholtermine weil die Philosophie gilt, dass jede/r Spiieler/in theoretisch an allen überregionalen Maßnahmen teilnehmen können muss. Dadurch werden für den "kleinen" Wettkampfsport sehr viele Termine unnötig blockiert
Ich verstehe eh nicht, warum zur angeblichen Entzerrung und Anpassung an die Saisonhöhepunkte diese Umstellung nötig war.
Ligen können doch problemlos ab April mit Aufstiegsspielen im September gespielt werden. Die sind ja von DMs etc. losgelöst.
Auch die Einzelwettbewerbe (Ranglisten etc.) können ganzjährig stattfinden, auch wenn die DMs im Sommer stattfinden sollen. Die Qualikriterien der LVs können sich doch auf die letzten 12 Monate saisonübergreifend beziehen. Da macht doch auch ein evtl. Vereinswechsel (außer bei den Senioren wg. Mannschaftstiteln) keinen Unterschied.
Und den ganzen "Papierkram" (Vereinswechsel, Mannschaftsmeldung...) etc. kann man dann nach dem Herbst nach den Spielen veranstalten.
lenny,
das habe ich schon ein paar mal geschrieben,
eigentlich ist es egal, ob die saison im januar im februar im juli oder november startet, sie sollte nur gut aufgeteilt sein.
wie ihr bei der jahressaison allerdings noch ende august rangliste gespielt habt, ist mir schleierhaft, für was, quali für dm , die schon gespielt wurde ???
und warum muss sie wenn es damals ging jetzt früher fertig sein, denn am termin dm hat sich nichts geändert.
wozu brauchen mannschaften zeiten und fristen und gedankenpausen ??? man kann sich auch während der spielzeit gedanken machen, dafür braucht man keine 6 wochen spielfreie zeit.
eine oder 2 mannschaften mehr pro liga dafür kleinere mannschaften und du brauchst die bekloppten aufstiegsspiele, die 2 wochenenden im terminplan für alle einnehmen wo nur ganz wenige spielen, nicht mehr.
allesroger
03.11.2009, 13:13
Grundsatz: Wetterbericht sagt am Donnerstag für den Spieltag am Wochenende kalt und nass an: Spieltag wird rechtzeitig abgesagt und auf ein anderes, späteres Wochenende geschoben. Aber auch im April kann es richtig schön sein - also kann ich diesen Monat nicht vor vornherein ausklammern.
Das wird nicht funktionieren. Keiner sagt donnerstags ein Turnier ab. Man hofft ja immer auf besseres Wetter :)
Aber ansonsten hast du recht und als Präsidiumsmitglied müßtest du die Abtrennung des "Spitzensports" durchsetzen können. Der "Pressemensch" ist ja auch dafür ;)
@opc:
Ich glaube nur die ersten Spieltage waren dann quali-relevant für die DM. Ich bin aber ziemlich sicher, dass die Termine denen aus dem DMV-Rahmenterminplan entsprochen haben. (Übrigens: Mitte, nicht Ende August...)
Schon wegen Kündigung der Vereinsmitgliedschaft (will man ja nicht unbedingt schon im laufenden Spielbetrieb machen) sollte zwischen Saisonende und Saisonanfang schon ein wenig Zeit sein. Vom Organisatorischen (Meldung, Spielortvergabe), was nicht in zwei Tagen machbar ist, mal abgesehen. Aber das könnten wir doch im Winter so einfach haben! Momentan ist übrigens der Saisonanfang noch nicht mal auf einem Quartalswechsel, was vielen Vereinskündigungszeitpunkten und auch den Zeiträumen der Erhebung der Spielbechtigungspauschale einiger Verbände nicht entspricht. Den ganzen Humbug hast du am Jahresende viel leichter.
Die Ligen müssen einige Zeit vorher fertig sein, damit Aufstiegsspiele stattfinden können, Meldefristen gegeben werden können und genug Zeit gegeben werden kann, um Fristen für Wechsel (die ja häufig mannschaftsbedingt sind) zu ermöglichen.
Ranglisten u.ä. müssen wg. DMs beendet sein.
... und genau deswegen ist es albern, das alles zwischen März und den DM's im Sommer gespielt wird. Der Terminplan wird dann in den Monaten zugepackt bis zum geht nicht mehr und für Spieler die nicht an den DM's oder an Relegationsspielen teilnehmen (und das ist bestimmt nicht die Mehrzahl aller aktiven Golfer) ist das Pflichtprogramm dann beendet, somit verkürzen wir unsere Spielzeit von ca. 7 spielbaren Monaten auf 3 - 4 spielbare Monate um alle Pflichtspiele durchzuführen.
Und wenn das dann wieder so wäre, dann bist Du bestimmt einer der ersten, die dann zurecht sagen: Jedes WE Minigolf kann ich meiner Familie nicht antun. Denn dann spielst du wieder jedes WE vom April bis Juli.
Schon wegen Kündigung der Vereinsmitgliedschaft (will man ja nicht unbedingt schon im laufenden Spielbetrieb machen) sollte zwischen Saisonende und Saisonanfang schon ein wenig Zeit sein. Vom Organisatorischen (Meldung, Spielortvergabe), was nicht in zwei Tagen machbar ist, mal abgesehen. Aber das könnten wir doch im Winter so einfach haben! Momentan ist übrigens der Saisonanfang noch nicht mal auf einem Quartalswechsel, was vielen Vereinskündigungszeitpunkten und auch den Zeiträumen der Erhebung der Spielbechtigungspauschale einiger Verbände nicht entspricht. Den ganzen Humbug hast du am Jahresende viel leichter.
... auch das sehe ich anders.
Für die Organisation der Termine und Spielorte ist sicherlich besser, wenn man genügend Zeit hat. Aber diesmal lag zwischen dem Aufsteigsspielen (Ende Juni) und dem ersten Spieltag der Saison (Mitte September) doch reichlich Zeit. Deine 2 Tage waren sicherlich symbolisch gemeint, aber 2 1/2 Monate sollten doch ausreichend sein.
Die Spielberechtigungspauschale im BVBB wird nur einmal im Jahr erhoben, damit kommt es zu keiner doppelten Belastung.
Die Verbandsgebühren werden im BVBB quartalsweise belastet. Wer zum 01.09. wechselt spielt noch einen Monat auf Kosten seines alten Vereins. Der neue Verein zahlt erst ab 01.10. Auch hier findet keine doppelte Belastung statt.
Die Kündigungsfristen sind satzungsbedingt Vereinsintern, damit hat weder der LV noch der DMV was zu tun.
Ein Wechsel im Sommer auch vor Ende der Saison ist von der Kommunikation besser als im Winter. Damit ist es ziemlich sicher, dass es die Mannschaftskollegen mitbekommen. Ich selber habe es schon mal erlebt, dass sich über Winter mehrere Spieler entschlossen haben den Verein zu wechseln und die verbleibenden Spieler davon nichts mitbekommen haben und zum Saisonbeginn im April ziemlich komisch geschaut haben, wie denn ihre Mannschaft aussieht.
Ein Wechsel im Sommer auch vor Ende der Saison ist von der Kommunikation besser als im Winter. Damit ist es ziemlich sicher, dass es die Mannschaftskollegen mitbekommen. Ich selber habe es schon mal erlebt, dass sich über Winter mehrere Spieler entschlossen haben den Verein zu wechseln und die verbleibenden Spieler davon nichts mitbekommen haben und zum Saisonbeginn im April ziemlich komisch geschaut haben, wie denn ihre Mannschaft aussieht.
Eine geregelte Kommunikation während der Winterpause ist ein vereinsinternes Problem, damit hat weder der LV noch der DMV was zu tun. ;)
... und genau deswegen ist es albern, das alles zwischen März und den DM's im Sommer gespielt wird. Der Terminplan wird dann in den Monaten zugepackt bis zum geht nicht mehr und für Spieler die nicht an den DM's oder an Relegationsspielen teilnehmen (und das ist bestimmt nicht die Mehrzahl aller aktiven Golfer) ist das Pflichtprogramm dann beendet, somit verkürzen wir unsere Spielzeit von ca. 7 spielbaren Monaten auf 3 - 4 spielbare Monate um alle Pflichtspiele durchzuführen.
Wie oben gesschrieben: Warum können Ligentermine nicht vor und nach den DMs stattfinden? Und selbst andere Termine (Rangliste) können vor- und nachher stattfinden, wenn man die Qualikriterien personenbezogen auf die letzten 12 Monate (Stichwort: DRL - wenn sie denn funktioniert, geht aber auch ohne) bezieht.
Wie oben gesschrieben: Warum können Ligentermine nicht vor und nach den DMs stattfinden? Und selbst andere Termine (Rangliste) können vor- und nachher stattfinden, wenn man die Qualikriterien personenbezogen auf die letzten 12 Monate (Stichwort: DRL - wenn sie denn funktioniert, geht aber auch ohne) bezieht.
... ganz einfach, weil auch der Ligenabschluss und die Relegation Saisonhöhepunkte sind und nicht im Oktober stattfinden sollen, damit im Sommer Pokalturniere stattfinden.
Also eine Rangliste nach dem Turnier stattfinden lassen, um sich dafür zu qualifizieren ist albern. Die Ranglisten ab September fürs folgende Jahr zu werten, was du ja wohl mit deiner Äußerung vor hast, bedeutet, dass wir unterschiedliche Spielzeiten für Einzel- und Mannschaftswettbewerbe habe (Einzel startet dann doch im September und Mannschaft im April). Auf die Problematik des Vereinswechsels bei den Senioren hast du ja bereits hingewiesen (die Jugendlichen mal wieder vergessen), die spielen nämlich ihre Mannschaft und Rangliste gleichzeitig aus.
Die deutsche Rangliste funktioniert sowieso nicht, aber das ist an anderer Stelle im Forum schon ausführlich behandelt worden.
Deshalb Rahmenteminplan für Ligenspiele und alles andere überlasst den LV's, auch wenn sie ihre Ligen unterhalb der Regionalliga anders terminieren wollen. Aber die Diskussion auf den entsprechenden Sportausschüssen tu ich mir dann nicht an, wo dann jeder Verein andere Spieltage haben möchte und dafür auch gute Gründe vorgibt. Also Ligenspieltage nach Rahmenplan. Über Ranglisten und Qualifikationsrichtlinien zu den DM's sollte jeder LV dann alleine entscheiden.
Weiterer Vorschlag zur Verkleinerung der Pflichtspieltage:
1 Kombi DM
1 Jugend DM
und an einem WE gleichzeitig alle Systemdeutschen, dann muss man sich halt entscheiden wo man teilnimmt.
Somit wären an 3 WE alle DM's erledigt
... und auch da wird es wieder jemanden geben der was dagegen hat ;) :D :D
Eine geregelte Kommunikation während der Winterpause ist ein vereinsinternes Problem, damit hat weder der LV noch der DMV was zu tun. ;)
... richtig, würdest du aber als Geschäftsstelle / Vorstand allen brühwarm erzählen, wer alles eine Freigabe beantragt hat, damit es dann alle tun und Du für die folgende Saison garnicht mehr planen kannst?
... ganz einfach, weil auch der Ligenabschluss und die Relegation Saisonhöhepunkte sind und nicht im Oktober stattfinden sollen, damit im Sommer Pokalturniere stattfinden.
Also eine Rangliste nach dem Turnier stattfinden lassen, um sich dafür zu qualifizieren ist albern. Die Ranglisten ab September fürs folgende Jahr zu werten, was du ja wohl mit deiner Äußerung vor hast, bedeutet, dass wir unterschiedliche Spielzeiten für Einzel- und Mannschaftswettbewerbe habe (Einzel startet dann doch im September und Mannschaft im April). Auf die Problematik des Vereinswechsels bei den Senioren hast du ja bereits hingewiesen (die Jugendlichen mal wieder vergessen), die spielen nämlich ihre Mannschaft und Rangliste gleichzeitig aus.
Den meisten geht es bei den Ranglisten doch gar nicht um die Quali. Also kannst du doch den Ranglistenwettbewerb innerhalb des Kalenderjahrs stattfinden lassen. Mit den vom LV bestimmten Quali-Kriterien kann man aber dann auch die Herbstergebnisse aus der Vorsaison miterfassen.
Übrigens: Jetzt finden doch auch nach der DM Quali-Ranglisten statt. Welcher Saison für die Landesmeister-Entscheidung du diese zuordnest, ist doch davon völlig unabhängig. Bleiben nur die Mannschaftswettbewerbe der Sen. und Jug (sorry, wollte die Jugend bestimmt nicht unterschlagen), aber da wird man doch auch einen Weg finden. Diese Sonderfälle sollten doch aber kein wirklicher Hinderungsgrund sein.
... richtig, würdest du aber als Geschäftsstelle / Vorstand allen brühwarm erzählen, wer alles eine Freigabe beantragt hat, damit es dann alle tun und Du für die folgende Saison garnicht mehr planen kannst?
Hab ich jetzt nicht wirklich als Argument verstanden :confused:
bärliner
04.11.2009, 05:44
und an einem WE gleichzeitig alle Systemdeutschen, dann muss man sich halt entscheiden wo man teilnimmt.
... und auch da wird es wieder jemanden geben der was dagegen hat
Genau so ist es. Dieser in meinen Augen sinnvolle Vorschlag wurde in den letzten Jahren immer wieder diskutiert. Aber um ca. 5 Spielern (von rund 100) eine Teilnahme an zwei DM zu ermöglichen, findet das in den zuständigen Gremien leider keine Mehrheit.....
bärliner
04.11.2009, 05:48
Den meisten geht es bei den Ranglisten doch gar nicht um die Quali.
Dann haben die Turniere aber ihren Zweck verfehlt. Die Ranglisten finden nämlich eingentlich ausschließlich als Quali-Maßnahme statt. Um lediglich einen regionalen Meister zu ermitteln, gäbe es auch weitaus bessere Modelle.
bärliner
04.11.2009, 05:51
Warum können Ligentermine nicht vor und nach den DMs stattfinden?
Weil der Deutsche Meister das Startrecht beim Europacup hat (immer Anfang Oktober). Und auch hier gibt es Melde- und Vorbereitungszeiten zu berücksichtigen.
Unser Terminsystem baut sich nunmal von oben nach unten auf, da kommen wir nicht dran vorbei. Jedenfalls nicht, ohne an einigen Stellen wieder zig Sonder- und Ausnahmeregeln einzubauen.
Michelino
04.11.2009, 08:23
Das wird nicht funktionieren. Keiner sagt donnerstags ein Turnier ab. Man hofft ja immer auf besseres Wetter :)
Aber ansonsten hast du recht und als Präsidiumsmitglied müßtest du die Abtrennung des "Spitzensports" durchsetzen können. Der "Pressemensch" ist ja auch dafür ;)
Nicht das Präsidium entscheidet so etwas, sondern die Mehreit der Landesverbands-Delegierten. Hier zu überzeugen, da bedarf es Unterstützung in den LV-Gremien.
Gute Ideen sind nichts wert, so lange nicht viele Einzelne gemeinsam daran arbeiten, sie durchzusetzen, hier sind viele Widerstände zu überwinden. Wir brauchen dafür überzeugungskräftige Leute in den Gremien der Landesverbände, dann können wir wichtige Weichenstellungen vornehmen.
Weil der Deutsche Meister das Startrecht beim Europacup hat (immer Anfang Oktober). Und auch hier gibt es Melde- und Vorbereitungszeiten zu berücksichtigen.
Unser Terminsystem baut sich nunmal von oben nach unten auf, da kommen wir nicht dran vorbei. Jedenfalls nicht, ohne an einigen Stellen wieder zig Sonder- und Ausnahmeregeln einzubauen.
Anfang Oktober ist doch nun aber kein zeitliches Problem. Bis dahin sind doch die Meisterschaften auch im Kalenderjahrbetrieb gelaufen (schon allein wegen der Aufstiegsspiele)
Dann haben die Turniere aber ihren Zweck verfehlt. Die Ranglisten finden nämlich eingentlich ausschließlich als Quali-Maßnahme statt. Um lediglich einen regionalen Meister zu ermitteln, gäbe es auch weitaus bessere Modelle.
Ich bin eigentlich nicht der Meinung, dass Ranglistenveranstaltungen nur dem Ausspielen "elitärer" DM-Startplätze dient/dienen sollte. Wenn man natürlich diesen Gedanken vermittelt, muß man sich nicht wundern, wenn diese in manchen LV so schlecht besucht sind ;) Ich sehe sie eigentlich auch und nicht zuletzt als Ergänzung bzw. Alternative zum Ligenspielbetrieb.
Weil der Deutsche Meister das Startrecht beim Europacup hat (immer Anfang Oktober). Und auch hier gibt es Melde- und Vorbereitungszeiten zu berücksichtigen.
Unser Terminsystem baut sich nunmal von oben nach unten auf, da kommen wir nicht dran vorbei. Jedenfalls nicht, ohne an einigen Stellen wieder zig Sonder- und Ausnahmeregeln einzubauen.
@ Bärliner Wenn ich diese Aussage richtig deute muss der gesamte Spielbetrieb auf 2 -3 Mannschaften Rücksicht nehmen .Da ist meines Erachtens mehr Flexibilität von Nöten und dieser Liga aus denen sich die Teilnehmer für den Europacup qualifizieren einen anderen Termin anzubieten.
Da bedarf es auch nicht zig Sonderregeln. Aktuell wurde es doch wohl schon so gehandhabt.
@ Bärliner Wenn ich diese Aussage richtig deute muss der gesamte Spielbetrieb auf 2 -3 Mannschaften Rücksicht nehmen .Da ist meines Erachtens mehr Flexibilität von Nöten und dieser Liga aus denen sich die Teilnehmer für den Europacup qualifizieren einen anderen Termin anzubieten.
Da bedarf es auch nicht zig Sonderregeln. Aktuell wurde es doch wohl schon so gehandhabt.
Es gab aber auch schon wieder welche, die gemeckert haben, weil sie spielen mussten und nicht beim EC zugucken konnten.
Oder Pasi Aho, der, weil er selbst spielen musste, nur bis einschließlich Freitag das finnische Team betreuen konnte.
Wobei ich mich auch ärgern würde, wenn z.B. die WM in Münder wäre und ich Ligenspiel einer unterklassigen Liga hätte und nicht anfeuern könnte....
Von daher kommt man im Verband gar nicht umhin, die Termine von oben (international) nach unten (bis zum kleinen Pokalturnier) zu planen.
bärliner
04.11.2009, 10:47
Ich bin eigentlich nicht der Meinung, dass Ranglistenveranstaltungen nur dem Ausspielen "elitärer" DM-Startplätze dient/dienen sollte.
Natürlich ist eine DM elitär, weil dort im allgemeinen die sportliche Elite am Start sein sollte. Aber wozu braucht jemand, der diesem elitären Kreis gar nicht angehören möchte, Ranglistenturniere? Nur um den Terminkalender mit weiteren Pflichtspielen vollzupacken? Da gibt es weitaus bessere Möglichkeiten, einen solchen Spieler mingolftechnisch zu beschäftigen, z.B. durch ansprechende und gut organisierte Pokalturniere.
Anfang Oktober ist doch nun aber kein zeitliches Problem. Bis dahin sind doch die Meisterschaften auch im Kalenderjahrbetrieb gelaufen (schon allein wegen der Aufstiegsspiele)
Sorry, aber Du hast wirklich keine Ahnung. Während der Kalendersaison fanden die Aufstiegsspiel immer Anfang Oktober statt. Und in einen Deiner vorherigen Kommentare beklagst Du, das es im Sommer zuwenig Zeit ist den Terminplan für die nächste Saison zu planen, aber die Mannschaften die am Europacup teilnehmen, der nun ja auch nicht immer um die Ecke stattfindet, sollen dann innerhalb von wirklich vielleicht nur 1 oder 2 Wochen alles planen, und die Spieler bekommen ja auch alle immer kurzfristig Urlaub.
In welcher Welt lebst Du eigentlich?
Und um es nochmal klarzustellen: Wie es Günter schon erwähnt hat, der Sport wird von der Spitze nach unten hin organisiert, und das ist in allen anderen Sportarten auch so. Wenn es Dir nicht gefällt kannst Du ja an der Berliner Freizeitmeisterschaft teilnehmen. Da entscheidest Du immer alleine wann und ob Du spielst.
Generell ist mir nicht bekannt wieviele Turniere die Kritiker an der Jahresübergreifenden Saison spielen, aber in Deinem Fall waren es in den letzten 12 Monaten lt. DRL genau 3.
Jemand der 3 Turniere im Jahr spielt ist hier für eine Umstellung des Terminplans. Eigentlich ein Witz an sich.
An dieser Stelle klinke ich mir aus der Diskussion wenn, wenn hier in solcher Weise argumentiert, bzw. nicht mehr argumentiert, sondern angegriffen wird. Schade, wirklich schade. :mad:
Dann haben die Turniere aber ihren Zweck verfehlt. Die Ranglisten finden nämlich eingentlich ausschließlich als Quali-Maßnahme statt. Um lediglich einen regionalen Meister zu ermitteln, gäbe es auch weitaus bessere Modelle.
Der Landesverband,(HBV) in dem ich spiele, bietet seinen Mitgliedern ein sehr gut organisiertes Spielangebot. 6 Ranglisten jeweils 3 x Beton und 3 x Eternit.
Bei dieser Turnierform wird der Landesmeister ermittelt und man kann sich für die DM qualifizieren,
Diese Veranstaltungsform ist auch sehr familienfreundlich da alle Alterklassen die gleiche Anlage bespielen.
Meiner Meinung nach geht es vielen Teilnehmern nicht darum sich für eine DM zu qualifizieren, sondern sie spielen weil sie Spaß am Minigolf haben. Diese Turnierform ist auch für Neueinsteiger eine ideale Möglichkeit in den Minigolfsport einzusteigen.
Leider gibt der Rahmenterminplan des DMV nicht genügend attraktive Termine für die Veranstaltungen her so das in den Monaten März und Oktober Veranstaltungen stattfinden müssen.
Wenn dieser Rahmenterminplan wirklich keine besseren Termine hergibt, weil sich niemand einigen kann (will) könnte man doch den erspielten Jahresschnitt für eine DM Qualifikation heranziehen. Dadurch wäre der LV nicht mehr auf den Rahmenterminplan angewiesen und könnte die Veranstaltungen bei attraktiveren äußeren Bedingungen anbieten.
Der Landesverband,(HBV) in dem ich spiele, bietet seinen Mitgliedern ein sehr gut organisiertes Spielangebot. 6 Ranglisten jeweils 3 x Beton und 3 x Eternit.
Bei dieser Turnierform wird der Landesmeister ermittelt und man kann sich für die DM qualifizieren,
Diese Veranstaltungsform ist auch sehr familienfreundlich da alle Alterklassen die gleiche Anlage bespielen.
Meiner Meinung nach geht es vielen Teilnehmern nicht darum sich für eine DM zu qualifizieren, sondern sie spielen weil sie Spaß am Minigolf haben. Diese Turnierform ist auch für Neueinsteiger eine ideale Möglichkeit in den Minigolfsport einzusteigen.
Leider gibt der Rahmenterminplan des DMV nicht genügend attraktive Termine für die Veranstaltungen her so das in den Monaten März und Oktober Veranstaltungen stattfinden müssen.
Wenn dieser Rahmenterminplan wirklich keine besseren Termine hergibt, weil sich niemand einigen kann (will) könnte man doch den erspielten Jahresschnitt für eine DM Qualifikation heranziehen. Dadurch wäre der LV nicht mehr auf den Rahmenterminplan angewiesen und könnte die Veranstaltungen bei attraktiveren äußeren Bedingungen anbieten.
Im HBV ist es leider so, wegen der fehlenden Masse und den kurzen Anfahrtswegen. Doch sagen wir mal, wir hätten im HBV 30 Teilnehmer mehr müßten auch wir unsere Rangliste wieder trennen.
Und schau Dir doch mal den Rahmenterminplan an. Wo willst Du denn da noch attraktive Termine finden, nachdem Du die internationalen Termine, Ligaspieltage, Oster-und Pfingstwochenenden, sowie das gewünschte freie Wochenende vorm BLVK/SenCup rausstreichst.
Wie bereits mehrfach erwähnt hat das Jahr nur 52 WE, wovon ca 26 WE spielbar wären. Bei der Jahressaison habe ich von März bis Anfang Juli meine persönlichen Bahnengolftermine gehabt. (für mich persönlich ca 10 Termine). Jetzt werden diese 10 Termine von Anfang Sept bis Mitte Juli belegt. Die Aufteilung ist auf jeden Fall besser, wenn man noch andere "Sommer"hobbys hat.
Jeder kann sich selbst die Turniere, die er gerne spielen möchte rauspicken. Wer alles spielen möchte, muß eben viel und auch das eine oder andere Turnier in der nicht so guten Jahreszeit spielen.
Außerdem sind die Termine im Sept/Okt in der Regel allemal besser als im Mrz/Apr.
Uwe Braun
06.11.2009, 16:42
@ wilmue
Ich hatte bereits darauf hingewiesen, dass zahlreiche Winterpokalturniere statt finden, so in NRW u.a. beim BGSC Bochum, MGC Felderbachtal, 1. MGC Gelsenkirchen, MSC Bad Godesberg, BGSV Kerpen, ACR Köln-Rath, 1. MGC Köln/Kölner MC und MGC "As" Witten. Zahlreiche Spieler in NRW ist demnach das Wetter völlig egal, wie auch die Anzahl der Teilnehmer zeigt. Warum das in anderen Verbänden anders zu sein scheint...?
Es gab aber auch schon wieder welche, die gemeckert haben, weil sie spielen mussten und nicht beim EC zugucken konnten....
Das mag für einige wenige so sein. Der überwiegenden Mehrheit ist es schnurzegal, ob die Hardenberger den Spieltag mit 19,9-Schnitt gewinnen oder nicht. Wir schaffen es nicht, genügend Zuschauer aus den eigenen Reihen zu mobiliseren - wie dürfen wir dann auf Fremde hoffen? Das ist ein Stück bittere Wahrheit, und so gibt es noch viel mehr solcher Wahrheiten, warum wir uns selbst im Wege stehen. Gute Ideen haben, ist das eine, sie umsetzen zu können, das andere. Viele Leute, die meckern, sollten vielleicht einmal eine Sportwartevollversammlung besuchen, um zu wissen, was mit vielen guten Ideen so passiert ....
Wir schaffen es nicht, genügend Zuschauer aus den eigenen Reihen zu mobiliseren - wie dürfen wir dann auf Fremde hoffen? Das ist ein Stück bittere Wahrheit,
gut das Du es Entlich auc erkenst
Uwe Braun
06.11.2009, 17:25
Hätte der 2. Spieltag in NRW Indoor statt gefunden, dann hätte man eine volle Bude gehabt, da bin ich mir ziemlich sicher.
gut das Du es Entlich auc erkenst
Zwei Wörter richtig, neuer Rekord !!!!
Ein Satz , zweimal Interpunktion falsch, 5 Wörter falsch geschrieben, dabei 6 Fehler !!!
Es lebe die Rechtschreibreform. Passen wir uns doch einfach den Doofen an.:p
@ wilmue
Ich hatte bereits darauf hingewiesen, dass zahlreiche Winterpokalturniere statt finden, so in NRW u.a. beim BGSC Bochum, MGC Felderbachtal, 1. MGC Gelsenkirchen, MSC Bad Godesberg, BGSV Kerpen, ACR Köln-Rath, 1. MGC Köln/Kölner MC und MGC "As" Witten. Zahlreiche Spieler in NRW ist demnach das Wetter völlig egal, wie auch die Anzahl der Teilnehmer zeigt. Warum das in anderen Verbänden anders zu sein scheint...?
Liegt das jetzt an den mangelnden Freizeitangeboten in der Region (War ein Scherz) :D
In der Tat ich bin überrascht über die Teilnehmerzahl bei euren Winterturnieren.
Das darf aber nicht darüber hinwegtäuschen, dass ein Rahmenterminplan das Spielen bei vernünftigen äußeren Bedingungen mit einbezieht.
Ein Terminplan der Abteilungsmeisterschaften so großzügig mit Terminen ausstattet obwohl bei diesen Veranstaltungen nicht mal 10 Prozent der im DMV-Spielbetrieb teilnehmenden Spieler involviert sind, und anderseits nicht genügend Termine bereitgestellt werden, das auch die Mehrzahl der Spieler unter vernünftigen äußeren Bedingungen am Spielbetrieb teilnehmen kann gehört zur Diskussion gestellt.
@ wilmue
Ich hatte bereits darauf hingewiesen, dass zahlreiche Winterpokalturniere statt finden, so in NRW u.a. beim BGSC Bochum, MGC Felderbachtal, 1. MGC Gelsenkirchen, MSC Bad Godesberg, BGSV Kerpen, ACR Köln-Rath, 1. MGC Köln/Kölner MC und MGC "As" Witten. Zahlreiche Spieler in NRW ist demnach das Wetter völlig egal, wie auch die Anzahl der Teilnehmer zeigt. Warum das in anderen Verbänden anders zu sein scheint...?
Das dürfte (auch) an zwei Punkten liegen: -an der höchsten Mitgliederzahl eines LV und -daran, dass der "Westen" prinzipiell am ehesten schneefrei ist, im Süden und Osten hast du i.a. im Winter kühlere Witterung (völlig wertungsfrei).
Erlaub ich mir mal trotz meiner ja viel zu geringen Turnierzahl in den letzten 12 Monaten festzustellen
@ Lenny,
vielleicht liegt Deine geringe Turnieranzahl an den Rahmenbedingungen, die nicht zu Deinen Lebensumständen passen, so wie bei vielen anderen Aktiven auch?
@ Lenny,
vielleicht liegt Deine geringe Turnieranzahl an den Rahmenbedingungen, die nicht zu Deinen Lebensumständen passen, so wie bei vielen anderen Aktiven auch?
Prinzipiell schon, aber in dieser Konstellation schon sehr speziell, und von daher kein daraus abgeleiteter Vorwurf an die aktuellen Bedingungen. Mein 20 Monate alter Sohn und die beruflichen Rahmenbedinungen von uns beiden (meine Frau + ich) lassen das im Moment nicht zu. Deswegen werden wir im Sommer beide komplett aus der DRL rausfallen. Und das ist auch erstmal gut so. Ob ich mir das hier allerdings, wie geschehen, von jemandem, der wie angedeutet mich kennt, zum Vorwurf machen lassen muss, weiß ich dann auch nicht. Aber egal, ich kann damit leben. ;)
Tja, es soll ja auch Menschen geben, denen andere Sachen als Minigolf wichtiger sind,;) was andere aber nicht unbedingt akzeptieren oder verstehen wollen. Unsere Tochter ist zwar schon 12 Jahre alt und freut sich, wenn sie "sturmfreie" Bude hat, findet es aber nicht so toll, wenn dies jedes Wochenende samstags und sonntags der Fall ist. Also muss ich auch Abstriche machen und lasse lieber meinen Gatten golfen, der ist eh besser als ich. :D
Uwe Braun
07.11.2009, 15:28
@ Lenny: Naja, sicherlich hat das Schreiben Deiner 5895 Beiträge auch viel Zeit in Anspruch genommen, die man irgendwo wieder einsparen muss (völlig wertungsfrei).:D
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