Vollständige Version anzeigen : Was ist toll an der ungeteilten 1. Liga
Meine Meinung kennt ihr, ich denke die ungeteilte 1. Liga ist vielleicht unter dem sportlichen Aspekt gesehen gut für den dmv , sicher ist es aber nicht, weil viele Spieler gar nicht 1. Liga spielen, weil ihnen der aufwand einfach zu gross ist.
Also , was ist gut an der ungeteilten 1 Liga?
Was spricht für sie ?
Ich werde mir gerne die Argumente der Befürworter anhören ! Allerdings werde ich auch ab und an mal meine Meinung dazu sagen.
Wenn es wirklich gute Argumente gibt, lasse ich mich auch überzeugen und ich führe gerne Diskussionen ohne persönlich zu werden ;-)
1. Die besten Minigolfer Deutschlands ( die genug Zeit und Geld dafür haben ihre Freizeit zu opfern) spielen in EINER Liga auf denselben Plätzen zeitgleich (Direkter Vergleich möglich)!!!!
2. Kein zusätzliches Turnier erforderlich um den Deutschen Mannschaftsmeister zu ermitteln!!!
Natürlich gibt es auch Nachteile (Fahrtkosten) aber dieses System ist am aussagekräftigsten, wer der oder die Besten sind!!!
Di.Stefano
06.09.2011, 19:03
Was gut daran ist?
Hardenberg wird immer, i m m e r, i m m e r Meister, auch in 20 Jahren noch.
Und das ist einfach nur geil!
neu-WOBser
06.09.2011, 19:07
Was gut daran ist?
Hardenberg wird immer, i m m e r, i m m e r Meister, auch in 20 Jahren noch.
Und das ist einfach nur geil!
OH wie spannend und interessant :-(
Ich gönne den Hardies Ihre Erfolge, denn scheinbar investiert kein anderer so viel Zeit in die Vorbereitung.
Aber mal ehrlich: Wenn immer die Bauern (Tschulligung: Bayern) Meister würden wäre die BULI im Fußball noch interessant?
Ist ja so schon oft genug ein: Wer schlägt die? Und die die es schaffen machen dann Sonder-Shirts!
Auch wenn WOBser im Nick steht, im Herzen immer ein Glubberer
Neutrale Spielorte,
leider findet das nicht mehr statt. LANGWEILIG!
Lieber Markus
Was ist denn an den Spieltagen nicht neutral? Manche Reaktionen hier werde ich nie verstehen?
Bernd
So die richtig tollen Argumente sind ja bisher nicht gekommen .
Das einzige, das ich gelten lasse kommt von erka und der hat es ja selbst abgeschwächt . In der ersten Liga kann nur spielen, wer es sich leisten kann. Damit meine ich aber weniger das finanzielle als das zeitliche.
Hardenberg wird immer gewinnen, wer es toll findet , für den ist es schön. Für den Rest minigolfdeutschlands aber aufgrund der folgen eher nicht.
Hardenberg investiert eine wahnsinnige Zeit in jedes ligaspiel ! Drei oder 4 Trainingseinheiten sind da locker drin, können sie ruhig machen und das ist doch ihre Sache werden jetzt viele sagen.
Ich behaupte, dass sie den grossen Rest der Liga mitziehen!
Viele betreiben, weil sie auf ähnlichem Niveau spielen wollen , ähnlichen Aufwand !
Dadurch haben sie aber keine Zeit mehr auf pokalturnieren zu spielen !
Aber genau diese Turniere könnten unsere Rettung sein, auf solchen Turnieren kann nämlich auch in kleinen Verbänden viel stattfinden und jeder kann jeden treffen !
Wenn die Bundesligen vor allem Liga eins nicht mehr so ein hohes Kriterium für die kadrzugehörigkeit wäre, dann wurden viele talentierte Spieler in ihren vereinen bleiben und nicht zu grossen vereinen wechseln und so sie kleinen Vereine um ihre Früchte der Arbeit bringen !
Das ist für mich die konsequenz der 1 Liga und dem dazugehörenden regularien !
Als die championsliga gegründet wurde , habe ich damals schon gesagt, dass sie scheitern wird und das ist sie in meinen Augen, denn bis auf einen harten kern von etwa 8 Mannschaften, will dieser Liga keiner angehören!
Wären in der Liga 2 Plätze mehr würde es wirklich nie ein relegationsspiel geben !
Auch so findet es ja relativ selten statt !
Eigentlich müsste es doch jedes Jahr stattfinden , sollte es nicht das Ziel einer jeden mannschaft sein , in der ersten Liga zu spielen?
Bei den Damen brauchen wir gar nicht darüber reden, wann gab es das letzte mal 6 Teams für eine längere Dauer ?
Hätten wir jedes Jahr 10 Teams die gerne in der ersten Liga der Herren und nur 8 Teams bei den Damen, die das Ganze auf sich nehmen wollen, ich würde sagen ok, ist zwar für die Randgebiete nicht optimal, weil es für einen reinen amateursport sehr großer Aufwand ist, der betrieben werden muss, aber es scheint ja genug zu geben, die das auf sich nehmen wollen.
Aber an dem ist ja nicht ? Oder sehe ich das jetzt falsch ?
@ Bernd
Ich denke Markus spricht insbesondere die Filzspieltage an.
Oft auf den gleichen Anlagen, insbesonder Bamberg und Bad Münder ,
Und schon so haben Erstligisten allen gegenüber auf diesem System einen großen Vorteil, in keiner anderen überregionalen Liga wird auf Filz gespielt !
P.s.
Du siehst ich mache mir Gedanken über unseren sport und hier ist es einfacher mal kurz was zu schreiben, als sich bei dmv Sitzungen zu quälen ( die übrigens dann auch nicht in meinem Wohnzimmer stattfinden, wenn ich gerade Zeit dazu habe )
Aber gerne höre ich noch gute argumente für die erste Liga !
Ich möchte gerne überzeugt werden ;-)
bärliner
07.09.2011, 05:50
Ich möchte gerne überzeugt werden
Genau weil das nicht so ist, mache ich mir gar nicht erst die Mühe. Du wolltest laut posting 1 mal von Zeit zu Zeit deinen Senf dazu geben. Das hast du exakt 5 Antworten lang ausgehalten, um dann wieder das zu wiederholen, was wir schon x-Mal von dir gelesen haben.
Nicht anders würde es den Lesern mit meiner Antwort gehen, auch die habe ich schon diverse Male verkündet. Am besten, Bernd kopiert seine Antwort aus dem anderen Thread einfach hierher, dann ist eigentlich alles gesagt.
Wir müssen nicht schon wieder tagelang versuchen, unsere Meinungen auszutauschen, nur um am Ende erleichtert festzustellen, dass jeder seine behalten hat.
Vielleicht währe es spannender wenn man das Training regulieren würde und nur ab dem Donnerstag trainiert werden dürfte. Nur ein kleiner ansatz.
Rudolf
@bärliner
Kennst du eigentlich noch den geteilten Spielbetrieb ?
Ich würde mich wirklich überzeugen lassen, wenn ich echte Vorteile sehen würde oder man sie mir aufzeigt !
Die Liste von Bernd hat man vor etwa 20 Jahren so gesehen aber ich glaube davon ist nichts wirklich eingetreten !
Aber das ist wie mit dem KO System irgendein Funktionär hat es eingeführt und deswegen bloß nicht einen Fehler eingestehen immer Augen zu und durch !
Ich will jetzt aber nicht vom Thema abweichen , die Spitze des dmv findet die Entwicklung unserer Mitgliederzahlen , die meiner Meinung nach auch auf die erste Liga und ihre Auswirkungen zurückzuführen ist also toll ?
Ich nämlich nicht ! Jedes Jahr 5 % bis 10 % weniger Mitglieder ist meines Erachtens nicht auf internet und Nintendo zurückzuführen , wenn man so argumentiert macht man es sich einfach ;-)
@ bärliner
Du meinst also ehrlich, dass uns die ungeteilte erste Liga nach vorne gebracht hat !
Ich sehe das nicht !
Kein Titel auf Filz ( Kombi mit egal was )
Eternit ist inzwischen die Stärke von Schweden
Auf Beton sind wir auch nicht mehr die absolute Macht !
Sportlich sind wir wie vorher im Vergleich mit anderen Nationen einzustufen !
Auf Filz verlieren wir gegen Schweden sonst sind wie meist vorn !
Für Vereine aus Randgebieten heißt erste Liga wahnsinniger Aufwand , der nur von positiv verrückten zu schaffen ist ( ordentlich Kilometer ) und aufgrund der Tatsache welch trainingsaufwand in Liga eins betrieben wird , fehlen ins sehr viele " minigolfverrückte " auf pokalturnieren , die leider fast überall mehr recht als schlecht dahindümpeln !
Es wird nämlich lieber auf Platz x trainiert als auf Platz z ein pokalturnier zu spielen !
Das bringt aber eigentlich keinem was !
Ich behaupte, dass sie den grossen Rest der Liga mitziehen!
Viele betreiben, weil sie auf ähnlichem Niveau spielen wollen , ähnlichen Aufwand !
Dadurch haben sie aber keine Zeit mehr auf pokalturnieren zu spielen !
Aber genau diese Turniere könnten unsere Rettung sein, auf solchen Turnieren kann nämlich auch in kleinen Verbänden viel stattfinden und jeder kann jeden treffen !Die Tatsache, dass es in unserer Sportart mal passiert, dass auf einer Sportveranstaltung für's breite Minigolfervolk auch mal Spitzersportler anzutreffen sind, darf man doch jetzt nicht ins Gegenteil verdrehen. Man darf doch die oberste Klasse unseres Sports (die einzig in der Lage wäre, einen medientechnischen Boom zu tragen) soweit herunterbrechen, dass eine vollkommende Vermischung nach unten stattfindet. In wieviel Sportarten kann man sich überhaupt als besserer Freizeitsportler schon mal mit Erstliga-Cracks messen? Abgesehen davon wage ich es bezweifeln, dass wir die Erlbruch-Brüder beim Kleckersdorfer Pokalturnier sehen, nur weil wir die Liga teilen und noch zusätzlich ein Finalturnier in den Terminkalender schieben. (Im übrigen ist mir nicht so ganz klar, wieso zwangsweise Pokalturniere die Rettung unseres Sports darstellen sollen - ich sehe aktuell Pokalturniere, die davon leben, dass Verein A seinen Anstandsbesuch bei Verein B macht und umgekehrt und unter den stark nachlassenden Teilnehmerzahlen ein nochmals verstärkter Seniorenanteil festzustellen ist, der nicht unbedingt für die Attraktivität dieser Veranstaltungsform bei den zukunftsweisenden Zielgruppen spricht.)
Wenn die Bundesligen vor allem Liga eins nicht mehr so ein hohes Kriterium für die kadrzugehörigkeit wäre, dann wurden viele talentierte Spieler in ihren vereinen bleiben und nicht zu grossen vereinen wechseln und so sie kleinen Vereine um ihre Früchte der Arbeit bringen !Das ist doch nachweislich einfach falsch. In der aktuellen Kaderliste gibt es sehr viele Spieler aus unteren Ligen und bspw. mit Marco Balzer, Marco Henning oder Miroslav Stoparic hat es auch immer wieder Zweitliga-Spieler bei EM/WM gegeben.
vitamingo
07.09.2011, 14:22
@bärliner
Ich will jetzt aber nicht vom Thema abweichen , die Spitze des dmv findet die Entwicklung unserer Mitgliederzahlen , die meiner Meinung nach auch auf die erste Liga und ihre Auswirkungen zurückzuführen ist also toll ?
Ich nämlich nicht ! Jedes Jahr 5 % bis 10 % weniger Mitglieder ist meines Erachtens nicht auf internet und Nintendo zurückzuführen , wenn man so argumentiert macht man es sich einfach ;-)
Alles was du anzuprangern hast (eine Aufzählung würde den Rahmen sprengen) ist gleichzeitig auch immer verantwortlich für sinkende Mitgliederzahlen, deines Erachtens nach. Das ist völlig aus der Luft gegriffen und durch nichts zu belegen.Zum Glück interessiert deine Meinung mittlerweile kaum jemanden mehr.
Wenn ich dann in einem anderen Thread lesen muss, wie du einen Auwianer wegen eines Rechtschreibfehlers kritisierst, weiss ich mit welcher Art Zeitgenossen ich es hier zu tun habe.
Du solltest deine Beiträge mal Korrektur lesen bevor du dies bei anderen machst!!
H.H.
Mr Frisur 23
07.09.2011, 14:34
Lieber Markus
Was ist denn an den Spieltagen nicht neutral? Manche Reaktionen hier werde ich nie verstehen?
Bernd
Auf dass ich mich auch zum xx-ten Mall wiederhole!
Letztes Jahr war alles andere als neutral!!
Dieses Jahr sehe ich da aber kein Problem!
Allerdings denke ich,dass Markus eher auf die Tatsache der sich wiederholenden Anlagen anspielt,sonst wuerde er nicht "langweilig" schreiben oder?
Wie schaut s aus Markus?
Mr Frisur 23
07.09.2011, 14:49
@ opc
die Ligenteilung wuerde zwr Fahrtzeit und kosten sparen,aber wuerde NIEMANDEN dazu bewegen weniger fuer die Liga zu trainieren und dafuer ein HansWurst Pokalturnier zu spielen. Im Gegenteil: Hinter den Hardis ruecken alle Team leistungstechnisch immer enger zusammen,somit sind diese noch mehr gefordert,wenn man sich bei geteilten Ligen fuer das Endturnier qualifizieren muesste. Das ist also in meinen Augen so gesehen vollkommener Unsinn!!
Die Tatsache, dass es in unserer Sportart mal passiert, dass auf einer Sportveranstaltung für's breite Minigolfervolk auch mal Spitzersportler anzutreffen sind, darf man doch jetzt nicht ins Gegenteil verdrehen. Man darf doch die oberste Klasse unseres Sports (die einzig in der Lage wäre, einen medientechnischen Boom zu tragen) soweit herunterbrechen, dass eine vollkommende Vermischung nach unten stattfindet. In wieviel Sportarten kann man sich überhaupt als besserer Freizeitsportler schon mal mit Erstliga-Cracks messen? Abgesehen davon wage ich es bezweifeln, dass wir die Erlbruch-Brüder beim Kleckersdorfer Pokalturnier sehen, nur weil wir die Liga teilen und noch zusätzlich ein Finalturnier in den Terminkalender schieben. (Im übrigen ist mir nicht so ganz klar, wieso zwangsweise Pokalturniere die Rettung unseres Sports darstellen sollen - ich sehe aktuell Pokalturniere, die davon leben, dass Verein A seinen Anstandsbesuch bei Verein B macht und umgekehrt und unter den stark nachlassenden Teilnehmerzahlen ein nochmals verstärkter Seniorenanteil festzustellen ist, der nicht unbedingt für die Attraktivität dieser Veranstaltungsform bei den zukunftsweisenden Zielgruppen spricht.)
Das ist doch nachweislich einfach falsch. In der aktuellen Kaderliste gibt es sehr viele Spieler aus unteren Ligen und bspw. mit Marco Balzer, Marco Henning oder Miroslav Stoparic hat es auch immer wieder Zweitliga-Spieler bei EM/WM gegeben.
lenny
ich spiele schon seit 1983 Minigolf und früher hat man gesamte 1 Ligamannschaften bei Pokalturnieren angetroffen und zwar nicht nur auf der Heimanlage sondern auch bei den Pokalturnieren der anderen Ligamannschaften !
wenn ein Erstligist ein Pokalturnier austrug konnte es also durchaus sein das gut 30 Spieler aus der ersten Liga dort antraten , früher sagten wir Pokalturnier spielen ist das beste Training- heute sehe ich das nie-
und die Erstligateams zogen die anderen Spieler mit sich, es kamen dadurch auch andere Spieler, weil sie sich mit ihnen messen wollten.
das klappte damals ganz gut ! wie gesagt es gab hier im Norden 3 Turniere mit immer über 100 Teilnehmern eher sogar 150 ! jetzt haben diese etwa 60 Teilnehmer.
und den medientechnischen Boom sehe ich nicht und die Liga gibt es jetzt schon über 15 Jahre
@ opc
die Ligenteilung wuerde zwr Fahrtzeit und kosten sparen,aber wuerde NIEMANDEN dazu bewegen weniger fuer die Liga zu trainieren und dafuer ein HansWurst Pokalturnier zu spielen. Im Gegenteil: Hinter den Hardis ruecken alle Team leistungstechnisch immer enger zusammen,somit sind diese noch mehr gefordert,wenn man sich bei geteilten Ligen fuer das Endturnier qualifizieren muesste. Das ist also in meinen Augen so gesehen vollkommener Unsinn!!
wenn sich pro Liga 3 Mannschaften qualifizieren , dann würde es nicht mehr so viel Trainingsaufwand geben !
ich kann da aber auch nur aus meiner Sicht und den damaligen Verhältnissen ausgehen.
und ich glaube ganz einfach, dass wir keine 10 Mannschaften in Deutschland haben , die leistungsmäßig ganz eng beieinander sind.
.....Zum Glück interessiert deine Meinung mittlerweile kaum jemanden mehr.
.....
H.H.
warum geht's du dann darauf ein ;-)
und die Klicks beweisen das Gegenteil ( 700 pro Thema an einem Tag )
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