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Vollständige Version anzeigen : Spam-Nachrichten von Minigolfhändlern


KptnBlau
04.12.2011, 17:53
Hallo Minigolfer,

ihr habt wahrscheinlich dieses Wochenende genau wie ich zwei Werbemails bekommen. Eine kam von OPC (Samstag, 16:39) die andere von Pingvin (Sonntag, 13:30). Beide sind an über 670 Email-Adressen gegangen. In beiden Mails bewerben die beiden ihre Online-Shops.

Dabei stören mich zwei Sachen:
1. Ich habe niemals mit einem von beiden Kontakt gehabt. Nichts gekauft, nichts gemailt, noch nicht mal im echten Leben getroffen. Aber vor allem: ich habe keinem die Erlaubnis gegeben mir Werbung zu schicken. Woher haben die beiden meine Email-Adresse und wieso nehmen sie sich heraus mir Werbung zu schicken?

2. Die Mailadressen von ALLEN die die Mail bekommen haben ist für alle sichtbar. Das heißt, dass jetzt jeder der 670 Personen auch meine Adresse hat, ob ich das will oder nicht. Jetzt braucht nur eine einzige dieser Adressen gehackt werden und schon stehen alle diese Adresse auf allen möglichen Spam-Listen. Vielen Dank.
Darum will ich an dieser Stelle ALLE Leute, die Ketten- oder Rundmails rumschicken auf ein tolles Feature beim Versenden von Emails hinweisen: Bitte verwendet die Blindkopie (auch blind carbon copy, BCC). Im Gegensatz zur normalen Kopie (carbon copy, CC) kann der einzelne Empfänger nicht sehen, wer die anderen Empfänger sind.

Ich möchte die beiden Spammer bitten, eine Stellungnahme abzugeben und fordere sie auf in Zukunft das (meiner Meinung nach verbotene) Versenden von Werbung ohne die ausdrückliche Zustimmung der Empfänger zu unterlassen.

Viele Grüße vom Blauen Kptn

cobiandi
04.12.2011, 18:01
Was hat denn das Auwi damit zu tun?

Beschwer Dich doch direkt bei OPC und Pingvin

KptnBlau
04.12.2011, 18:05
Was hat denn das Auwi damit zu tun?

Beschwer Dich doch direkt bei OPC und Pingvin

Abgesehen davon, dass das viele Bahnengolfer betrifft und das hier das Bahnengolfforum ist, möchte ich auch etwas Aufklärung in Sachen Internet leisten (hab den Part mal rot hervorgehoben).

opc
04.12.2011, 18:46
Sorry kapt blau

Falls du die mails nicht bekommen willst lösche ich dich gerne aus dem verteiler


Schicke mir einfach ne mail


und normal sieht man bei meinen mails nicht alle kontakte zu sehen, da hat sich was bei einem update etwas verstellt .

Pingvin
04.12.2011, 18:51
Ich schließe mich OPC an. Bitte mailen, wer nicht im Verteiler sein möchte.

Bitte um Entschuldigung für die Unanehmlichkeiten. Danke!

KptnBlau
04.12.2011, 18:52
Sorry kapt blau

Falls du die mails nicht bekommen willst lösche ich dich gerne aus dem verteiler


Schicke mir einfach ne mail


und normal sieht man bei meinen mails nicht alle kontakte zu sehen, da hat sich was bei einem update etwas verstellt .

Jo kein, Ding.

Ich bin trotzdem sehr daran interessiert, woher du meine Adresse hast. (Da ich nicht der einzige sein werde, der vorher nie mit dir Kontakt hatte, solltest du diese Frage beantworten können, auch ohne meine Email zu kennen.)

Ausserdem scheint die Liste, die du und Pingvin verwendet haben die gleiche bzw sehr ähnlich zu sein. Arbeitet ihr da zusammen? Oder hat Pingvin einfach die Empfänger aus deiner Mail von gestern verwendet?

opc
04.12.2011, 19:08
Jo kein, Ding.

Ich bin trotzdem sehr daran interessiert, woher du meine Adresse hast. (Da ich nicht der einzige sein werde, der vorher nie mit dir Kontakt hatte, solltest du diese Frage beantworten können, auch ohne meine Email zu kennen.)

Ausserdem scheint die Liste, die du und Pingvin verwendet haben die gleiche bzw sehr ähnlich zu sein. Arbeitet ihr da zusammen? Oder hat Pingvin einfach die Empfänger aus deiner Mail von gestern verwendet?




1)Da ich dich ohne deine email nicht identifizeren kann, kann ich dir auch nicht sagen woher ich die email habe. Kommen ja nicht alle aus einer quelle . Viele eigene kunden , facebook usw

2)Das kann sein, pingvin und ich arbeiten da nämlich nicht zusammen

KptnBlau
04.12.2011, 19:18
Naja... wahrscheinlich hast du meine Adresse also aus einer der vielen Kettenmails in denen ich im CC drinstand.

Ich lass euch beiden noch zwei Links hier, die ihr euch mal zu Herzen nehmen solltet. Danach sieht es nämlich so aus, als ob euer Vorgehen abmahnfähig ist (inkl. Anwaltskosten, die ihr übernehmen müsstet). Folglich könnte euch eine einfache Bitte, dass sich die Empfänger einfach austragen sollen, noch Ärger verursachen.

http://www.recht-im-internet.de/themen/spam/faq.htm
http://www.123recht.net/Unerwuenschte-E-Mails-Abmahnung-und-Unterlassung-von-Spams-__a16144.html

Bereits eine einmalige unzulässige E-Mail-Werbung begründet einen Verstoß gegen die Grundsätze lauterer Werbung (so zumindest: AG Hamburg, Urteil vom 20.06.2005, Az. : 5 C 11/05). Dieser muss vom Empfänger der unerwünschten E-Mail nicht hingenommen werden. Der Empfänger kann den Versender von unerwünschter Werbung, auf dessen Kosten durch einen Rechtsanwalt auffordern lassen, die Versendung an ihn zu unterlassen. Diese Aufforderung geschieht mittels einer Abmahnung, die den Versender für jeden Fall der erneuten Versendung einer E-Mail an den Empfänger verpflichtet, an diesen eine Strafzahlung zu leisten.
(Aus der zweiten Quelle)

opc
04.12.2011, 19:48
Wenn ich deine Email addy aus dem Verteiler nehmen soll so mache ich das gerne , teile sie mir einfach mit .

pinkydiver
04.12.2011, 20:28
@KptnBlau

sei doch froh wenn Du informiert wirst, Du tust ja gerade so als wäre das Viagra Werbung :rolleyes:

Fireglow86
04.12.2011, 20:45
Ich hänge mich hier mal mit dran, da ich gestern ebenfalls "Informationen" von Nico W. erhalten habe, obwohl ich mit "Pingvin Minigolf" bisher herzlich wenig zu tun hatte.

Mich würde daher auch interessieren, weshalb (insbesondere Nico W.) über meine Mail-Adresse (die zweifelsohne in diversen Listen zu finden ist) verfügt.

Mir wäre es neu, dass öffentlich zugängliche Adresslisten zu Werbezwecken verwandt werden dürfen.

Bezüglich der "Diskretion" bei entsprechenden Verteilern hat "KptnBlau" ja bereits hingewiesen ...

Da ich aktuell versuche, die Menge der Spam-Mails zu dezimieren wäre ich dankbar, wenn mich die beiden werbenden Personen aus ihrem Verteiler nehmen würden.

Dirk: Wenn ich Bälle "shoppen" möchte, werde ich das auch ohne die ausdrückliche Aufforderung tun. Deshalb ist es zwar nachvollziehbar, dass minigolfprofi.de über meine Mailadresse verfügt, jedoch nicht, dass ich unaufgefordert von dort (und weiteren Stellen) Werbung erhalte.

Egal ob Viagra von Pfizer oder MG (?) - ich möchte über keines der Produkte unaufgefordert "Informationen" erhalten.sp:-)

Viele Grüße,
Michael

opc
04.12.2011, 20:49
fireglow88

auvch an dich , dann teile mir bitte deine email mit.

denn fireglow86 kenne ich so nicht.

und das gestern war ein versehen ( also die liste mit allen emails ) da hat mein mailprogramm nach einem update eine änderung vorgenommen, denn ich hatte eigentlich eine blindkopie eingerichtet.

gruß opc

Fireglow86
04.12.2011, 20:57
Da ich nicht weiß aus welchen Quellen hier die Daten bezogen wurden, kann ich leider auch nicht sagen, welche Adresse ihr von mir verwendet - shit happens, bemüht Euch!

M. e. ist es nicht vertretbar, dass der Empfänger der Werbemail den Werbenden hinterher laufen muss um aus dem Verteiler genommen zu werden.

Und den Grund für das "Missgeschick" mit dem "offenen" Verteiler kennen wir mittlerweile - wie es aber zu dem Verteiler kam, werden wir wohl nie erfahren ...

Edit: Ich habe die Mails unwiderruflich "entsorgt" - kann Euch die genutzte Adresse in der Tat nicht mitteilen.

Lösungsvorschlag? Verteiler löschen und legalen aufbauen - ich habe keinem "Newsletter"-Versand zugestimmt.

f2m
04.12.2011, 21:08
...

Falls du die mails nicht bekommen willst lösche ich dich gerne aus dem verteiler


Schicke mir einfach ne mail

...

Also, ich finde das allgemeine Vorgehen schon rotzfrech.
Wer schon Werbung verteilt (und offiziell Bälle verkauft und dieses wohl auch steuerrechtlich richtig angemeldet hat), muß sich im Vorfeld über die Adressaten einen Kopf machen, nicht im Nachhinein. Da fehlt wohl m.E. doch etwas die Professionalität

opc
04.12.2011, 21:14
aber woher soll ich wissen, wer sich hinter fireflow, fm2 oder sonstwem hier im auwiforum versteckt, ich sehe ja deren namen hier meist gar nicht .

wenn ich hans meier im verteiler habe und hans meier , heisst hier auch so ( nickname ) ist das ja kein problem,

hat hans meier sich aber hier den nicknamen 18 ist toll angelegt, kann ich das nicht so ohne weiteres in verbindung setzen. denn ein hellseher bin ich nicht.

f2m , da wirst du mir zustimmen müssen, es ist schwer für mich einen anonymen nicknamen mit einem kunden in verbindung zu bringen ! ich muss schon wissen , wer es ist , um ihn mit seinen kundendaten in verbindung zu bringen.


ich nehme aber gerne jeden aus dem werbeverteiler , der darin nicht enthalten sein will.

pinkydiver
04.12.2011, 21:26
ich bin jedenfalls froh wenn ich Info's über neue Bälle etc. bekomme, egal von wem, wenn ich nix davon kaufen möchte kann ich die ja löschen.

Ich finde es mal wieder klasse, daß genau die Leute die hier Datenschutzprobleme anprangern ihre diversen eMail Adressen überall im Netz verteilt haben, sei es auf Vereinshomepages oder in sozialen Netzwerken.

Wenn wir jetzt hier anfangen uns wegen so was gegenseitig die Hölle heiß zu machen, dann kann ich nur sagen armer Minigolfsport :mad:

Fireglow86
04.12.2011, 21:29
@opc: siehe #13, letzter Satz.

@Dirk: Ich erkläre es gerne nochmal - wo ich meine Daten veröffentlichen lasse, entscheide ich. Von wem ich Werbung erhalte ebenfalls. Garnicht so schwer, oder?

f2m
04.12.2011, 21:33
aber woher soll ich wissen, wer sich hinter fireflow, fm2 oder sonstwem hier im auwiforum versteckt, ich sehe ja deren namen hier meist gar nicht .

wenn ich hans meier im verteiler habe und hans meier , heisst hier auch so ( nickname ) ist das ja kein problem,

hat hans meier sich aber hier den nicknamen 18 ist toll angelegt, kann ich das nicht so ohne weiteres in verbindung setzen. denn ein hellseher bin ich nicht.

f2m , da wirst du mir zustimmen müssen, es ist schwer für mich einen anonymen nicknamen mit einem kunden in verbindung zu bringen ! ich muss schon wissen , wer es ist , um ihn mit seinen kundendaten in verbindung zu bringen.


ich nehme aber gerne jeden aus dem werbeverteiler , der darin nicht enthalten sein will.

... ich habe von dir keine Mail bekommen, ich kritisiere ja nur das Vorgehen.
Erst anfragen ( ohne Werbung), dann bei ok werben, diese mühevolle Arbeit muß schon gemacht werden
- nicht mehr und nicht weniger will ich mit diesem Posting aussagen -

opc
04.12.2011, 21:35
@ pinky

da kann ich dir nur zustimmen und sage als einer der email verteilenden , danke.

ich habe es auch nie für möglich gehalten, dass das wegklicken einer email ( von mir ca 1 im monat ) , die man nicht haben möchte, so schlimm ist.

aber wie ich schon gesagt habe, ich habe überhaupt kein problem damit, emailaddies aus dem verteiler zu nehmen.

das habe ich bisher immer sofort erledigt, nur muss ich auch wissen, wer das möchte und das kann ich nur , wenn derjenige sich mir zu erkennen gibt.

die dadurch entstandenen kosten , telefon , briefporto bin ich auch gerne bereit zu übernehmen, niemand braucht hierfür eine rechtsanwaltliche abmahnung zu veranlassen.

bisher gab es auch keine klagen, von minigolfern, die aus dem verteiler genommen werden wollten, weil ich es eben immer sofort erledige.

pinkydiver
04.12.2011, 21:36
- 1) wo ich meine Daten veröffentlichen lasse, entscheide ich.
2)Von wem ich Werbung erhalte ebenfalls. Garnicht so schwer, oder?

zu 1) gebe ich Dir recht
zu 2) Du glaubst auch noch an den großen Kürbis ??

übrgens reicht rechtlich in einer Werbe/Info Mail der Zusatz, wer aus dem Verteile genommen werden will soll sich melden, oder ein Link zum abmelden. Und das mußt Du dann selber tun

Fireglow86
04.12.2011, 21:42
... ich habe von dir keine Mail bekommen, ich kritisiere ja nur das Vorgehen.
Erst anfragen ( ohne Werbung), dann bei ok werben, diese mühevolle Arbeit muß schon gemacht werden
- nicht mehr und nicht weniger will ich mit diesem Posting aussagen -

http://www.lucas-scheel.de/wp-content/uploads/2011/05/gef%C3%A4llt-mir-Stempel-e1305233655178-478x300.jpg
(Lucas Scheel Blog)

pinkydiver
04.12.2011, 21:46
Zitat aus einem Gerichtsurteil: relevante Sätze habe ich rot markiert


Leitsätze

a) Die Zusendung einer unverlangten E-Mail zu Werbezwecken verstößt
grundsätzlich gegen die guten Sitten im Wettbewerb.
Eine solche Werbung ist nur dann ausnahmsweise zulässig,
wenn der Empfänger ausdrücklich oder konkludent sein Einverständnis erklärt hat,
E-Mail-Werbung zu erhalten, oder wenn bei der Werbung gegenüber
Gewerbetreibenden aufgrund konkreter tatsächlicher Umstände ein sachliches Interesse des Empfängers
vermutet werden kann.

b) Ein die Wettbewerbswidrigkeit ausschließendes Einverständnis
des Empfängers der E-Mail hat der Werbende darzulegen und gegebenenfalls zu beweisen.

c) Der Werbende hat durch geeignete Maßnahmen sicherzustellen,
daß es nicht zu einer fehlerhaften Zusendung einer E-Mail zu Werbezwecken
aufgrund des Schreibversehens eines Dritten kommt.

zu b) und das sachliche Interesse an Minigolfbällen ist bei aktiven Spielern immer gegeben, ohne Bälle kein Spiel
zu c) das tangiert z.B. auch die bereits angesprochen Blindkopien, die zu empfehlen wären, wie auch der Abmelde Hinweis

Fireglow86
04.12.2011, 21:57
... oder wenn bei der Werbung gegenüber Gewerbetreibenden aufgrund konkreter tatsächlicher Umstände ein sachliches Interesse des Empfängers vermutet werden kann ...

Die auf meine Person lautende Gewerbeanmeldung musst Du mir mal zeigen ...sp:-)

opc
04.12.2011, 22:08
Eine solche Werbung ist nur dann ausnahmsweise zulässig,
wenn der Empfänger ausdrücklich oder konkludent sein Einverständnis erklärt hat,



da in den ersten vom mir verschickten Mails keine gegenteilige Antwort gekommen ist ( Löschung aus dem Verteiler ) konnte ich von einem Einverständnis ausgehen, Hinweis auf Löschung aus dem Verteiler war darin enthalten.

Fireglow86
04.12.2011, 22:17
Ohje, wieviele Semester Rechtsverdrehung wollt Ihr denn studiert haben?

Da lest mal die Kommentierung zu § 116 BGB, einen m. E. ganz guten Einstieg bietet Euch Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Konkludentes_Handeln).

Aus § 116 (http://bundesrecht.juris.de/bgb/__116.html) BGB kann mittelbar entnommen werden, was unter schlüssigem Verhalten zu verstehen ist. Danach ist von Konkludenz auszugehen, wenn der Erklärende nicht schriftlich oder mit Worten, sondern mit seinem Verhalten sein gewolltes Tun zum Ausdruck bringt. Diese Handlungen ermöglichen dann dem Empfänger einen mittelbaren Schluss auf den Rechtsfolgewillen des Erklärenden. Dieser Rückschluss des Empfängers auf den Rechtsbindungswillen des Erklärenden hat zur Bezeichnung „schlüssiges Verhalten“ geführt. „Schlüssig“ ist ein Verhalten jedoch nur dann, wenn es zuverlässig auf einen bestimmten Rechtsfolgewillen schließen lässt.[2] (http://de.wikipedia.org/wiki/Konkludentes_Handeln#cite_note-1) Schweigen und Nichtstun allein rechtfertigen diesen Rückschluss nie. Schweigen wird zum Akt der Willenserklärung erst und nur dadurch, dass sich der Schweigende der Bedeutung seines Schweigens als Erklärungszeichen bewusst ist.[3] (http://de.wikipedia.org/wiki/Konkludentes_Handeln#cite_note-2) Dem Schweigenden muss mithin bewusst sein, dass sein Verhalten als Ausdruck eines Annahmewillens gedeutet werden könnte.[4] (http://de.wikipedia.org/wiki/Konkludentes_Handeln#cite_note-3) Nicht jedes Handeln oder Verhalten einer Person ist in diesem Sinne schlüssig. Erforderlich und ausreichend ist, dass ein nach außen hervortretendes Verhalten vorliegt, aus dem sich der Annahmewille für den Adressaten eindeutig ergibt.[5] (http://de.wikipedia.org/wiki/Konkludentes_Handeln#cite_note-4) Der Wille des Erklärenden wird beim schlüssigen Handeln also nicht unmittelbar ausgedrückt, sondern ergibt sich mittelbar aus den Umständen oder dem Verhalten der erklärenden Person.

opc
04.12.2011, 22:28
@ fireflow


ich bin auch nicht auf schlüssig sondern auf den begriff konkludent eingegangen.


und den kenne ich noch aus meinen ersten stunden zollrecht.

aus dem grund kannst du zb einen zollbeteiligten nichts vorwerfen, wenn er 2 stangen zigaretten dabei hat und die offen auf der ablage vorne in der windschutzscheibe liegen, die gelten dann auch als angemeldet obwohl er bei der frage nach zu versteuernden waren diese nicht mündlich angemeldet hat. er muss dann zwar steuern entrichten aber keine strafe bzw bußgeld zahlen.


wenn du oder auch andere sich bisher nicht gegen meine emails ausgesprochen haben , obwohl in meinen ersten emails darauf hingewiesen wurde, dass ich jeden , der dies erwünscht aus dem verteiler nehme, dies nicht zum ausdruck gebracht wurde, dann ist das ein handeln, das zum ausdruck bringst, dass du da nichts gegen hast.

diese punkte sollten durch meine hinweis auf löschung aus dem verteiler , wenn dies gewünscht wird erfüllt sein

1)Schweigen wird zum Akt der Willenserklärung erst und nur dadurch, dass sich der Schweigende der Bedeutung seines Schweigens als Erklärungszeichen bewusst ist.

2)Dem Schweigenden muss mithin bewusst sein, dass sein Verhalten als Ausdruck eines Annahmewillens gedeutet werden könnte.

head202
04.12.2011, 22:40
aber woher soll ich wissen, wer sich hinter fireflow, fm2 oder sonstwem hier im auwiforum versteckt, ich sehe ja deren namen hier meist gar nicht .



ich nehme aber gerne jeden aus dem werbeverteiler , der darin nicht enthalten sein will.

Das ist doch vollkommen egal! Du mußt doch wissen, wer eine Zustimmung für den Versand der Werbung gegeben hat.

Alle anderen sind aus dem Verteiler zu entfernen!!!

Fireglow86
04.12.2011, 22:43
Siehe Wikipedia-Auszug:
-Stichwort nach außen hervortretendes Verhalten.

Bei Deinem Beispiel liegt das nach außen hervortretende Verhalten im Platzieren der Zigaretten.

Wo liegt beim stillschweigenden Löschen einer Mail das nach außen hervortretende Verhalten?

opc
04.12.2011, 22:43
Das ist doch vollkommen egal! Du mußt doch wissen, wer eine Zustimmung für den Versand der Werbung gegeben hat.

Alle anderen sind aus dem Verteiler zu entfernen!!!


aber vielleicht ist es ja auch jemand, der vorher sein einverständnis gegeben hat !

opc
04.12.2011, 22:50
ich werde in der nächsten woche eine letzte mail an diesen verteiler herausgeben.


ganz ohne werbung und mit der nachfrage, ob man in einen neuen verteiler aufgenommen werden will, um über neuigkeiten informiert werden möchte.

nur wer darauf positiv antwortet, wird in den neuen verteiler aufgenommen.


ich bitte jetzt schon mal jeden um entschuldigung.

Fireglow86
04.12.2011, 22:50
#29:
???

Genau das schreibt head doch. Wer zugestimmt hat bleibt drin, der Rest fliegt raus.

Fireglow86
04.12.2011, 22:54
ich werde in der nächsten woche eine letzte mail an diesen verteiler herausgeben.


ganz ohne werbung und mit der nachfrage, ob man in einen neuen verteiler aufgenommen werden will, um über neuigkeiten informiert werden möchte.

nur wer darauf positiv antwortet, wird in den neuen verteiler aufgenommen.


ich bitte jetzt schon mal jeden um entschuldigung.

Ich denke damit kann jeder leben ... :-)

Pingvin
05.12.2011, 05:10
Liebe Minigolfer,

wir bitten alle Empfänger, die die gestrige Mail unaufgefordert erhielten um Entschuldigung. Wir haben wegen Problemen mit unserem Newsletter Programm diese Mail über ein normale E- Mail Programm versendet, dabei kam es zu den, von KptnBlau und Fireglow zurecht kritisierten Versenden an uns eigentlich unbekannte Minigolfer.

Wir haben deshalb ein neues Newsletter Programm installiert und den gesamten alten Verteiler gelöscht, in Zukunft erhalten nur noch Mitglieder des Pingvin Club unseren Newsletter.

Wenn Ihr noch kein Mitglied im Pingvin Club seid, aber weiterhin unseren Newsletter beziehen möchtet, tragt Euch bitte hier in unseren Verteiler ein.

Nico Wycisk

Lenny
05.12.2011, 07:47
Eine solche Werbung ist nur dann ausnahmsweise zulässig,
wenn der Empfänger ausdrücklich oder konkludent sein Einverständnis erklärt hat,



da in den ersten vom mir verschickten Mails keine gegenteilige Antwort gekommen ist ( Löschung aus dem Verteiler ) konnte ich von einem Einverständnis ausgehen, Hinweis auf Löschung aus dem Verteiler war darin enthalten.
Aus der Nicht-Reaktion auf eine nicht-geforderte zweifelhafte Werbemail ein Einverständnis für weitere Sendungen abzuleiten, finde ich dann schon etwas dreist. Immerhin, die beiden kritisierten Händler haben Reaktion gezeigt, die von Pingvin erscheint mir insgesamt etwas professioneller ;).

opc
05.12.2011, 10:01
so meine angekündigte Entschuldigungs - Email ist raus.

Ich bitte diese nicht als Werbung zu betrachten, sondern als echte Entschuldigung !!


Wer nicht auf die Mail antwortet , erhält auch keine weiteren Emails mehr.


Das Ganze war von mir als Service gedacht, ich war früher immer froh, wenn ich Infos zu Bällen erhalten habe, da das aber einige nicht so sehen, beschränke ich das nunmehr auf den Personenkreis, der das ausdrücklich wünscht.

MfG

opc

Keks
05.12.2011, 11:59
Lächerlich hier....

pinkydiver
05.12.2011, 12:32
Lächerlich hier....

dem kann ich mich nur anschließen

wate
05.12.2011, 13:05
Liebe Minigolfer,

wir bitten alle Empfänger, die die gestrige Mail unaufgefordert erhielten um Entschuldigung. Wir haben wegen Problemen mit unserem Newsletter Programm diese Mail über ein normale E- Mail Programm versendet, dabei kam es zu den, von KptnBlau und Fireglow zurecht kritisierten Versenden an uns eigentlich unbekannte Minigolfer.

Wir haben deshalb ein neues Newsletter Programm installiert und den gesamten alten Verteiler gelöscht, in Zukunft erhalten nur noch Mitglieder des Pingvin Club unseren Newsletter.

Wenn Ihr noch kein Mitglied im Pingvin Club seid, aber weiterhin unseren Newsletter beziehen möchtet, tragt Euch bitte hier in unseren Verteiler ein.

Nico Wycisk

Na, einen besseren Werbethread in eigener Sache kann man sich kaum noch wünschen, oder?

:D:D:D

bärliner
05.12.2011, 13:07
Was ist lächerlich? Das Thema hier insgesamt oder die Tatsache, das opc seine "Entschuldigung" gleich wieder mit einem Lockangebot verbunden hat?

Ich halte es für ganz normal, dass es Leute gibt, die mit dem Zubehör einer Sportart Geld verdienen. Und es ist auch völlig legitim, dass diese Leute für sich und ihr Angebot werben.

Scheinheilig und völlig danebe finde ich allerdings, wenn jemand seine Werbung als "Service" deklariert und Kanäle verwendet, die zumindest eine Grauzone darstellen (unser Regelfetischist opc kennt da seine Grenzen schon ziemlich genau). Hier wird eine gewerbliche Tätigkeit ausgeübt, das ist doch vom Grundsatz nicht verwerflich. Warum also so tun, als ob man der Menschheit nur etwas Gutes tun möchte?

opc
05.12.2011, 14:51
@ Berliner

Das war jetzt kein lockangebot sondern meine Entschuldigung !

Ich habe dies ja auch extra von der erneuten Eintragung in den neuen Verteiler getrennt .

Aber als Geschäftsmann darf ich ja Beratung auch als Service bezeichnen , oder nicht .

Aber wie ich in meiner Email schon geschrieben habe , nur noch diejenigen die auf die Email Antworten und darin erklären, dass sie weiterhin an diesem Service , nämlich der Mitteilung über Neuerscheinungen der verschiedenen Hersteller , teilnehmen wollen und es somit ja wohl auch als Service empfinden , erhalten ihn weiterhin .

Flow
05.12.2011, 15:02
Mag ja alles sein, was die Krtiker hier von sich geben, aber hier nur zwei Leute rauszupicken und auf ihnen rumzuhacken, finde ich dann doch etwas merkwürdig.

Ich kriege seit Jahren Mails von allen möglichen Leuten, die ihre Bälle bewerben. Einige dieser Leute kenne ich auch nicht persönlich. So what? Ist das wirklich sooooo schlimm?

Typisch deutsch...

allesroger
05.12.2011, 15:46
Mag ja alles sein, was die Krtiker hier von sich geben, aber hier nur zwei Leute rauszupicken und auf ihnen rumzuhacken, finde ich dann doch etwas merkwürdig.

Ich kriege seit Jahren Mails von allen möglichen Leuten, die ihre Bälle bewerben. Einige dieser Leute kenne ich auch nicht persönlich. So what? Ist das wirklich sooooo schlimm?

Typisch deutsch...

Da hast du völlig recht ! Deshalb sind wir im Ausland auch soooo beliebt ;)

KptnBlau
05.12.2011, 16:41
Mag ja alles sein, was die Krtiker hier von sich geben, aber hier nur zwei Leute rauszupicken und auf ihnen rumzuhacken, finde ich dann doch etwas merkwürdig.

Ich kriege seit Jahren Mails von allen möglichen Leuten, die ihre Bälle bewerben. Einige dieser Leute kenne ich auch nicht persönlich. So what? Ist das wirklich sooooo schlimm?

Typisch deutsch...

Naja, für mich waren das die ersten Werbemails von Minigolfhändler und noch dazu zwei an einem Wochenende. Gerade weil ich meine Emailadresse nur sorgsam rausgebe, finde ich das halt besonders ärgerlich.

Ziemlich unterhaltsam finde ich aber, dass gerade OPC, der sich genau definierte Regel wünscht (Thema Alkohol), es bei den doch relativ genauen Regeln gegen unerwünschte Werbung meiner Meinung nach eher locker zu sehen scheint :P

Eine schöne werbefreie Woche wünscht euch
KptnBlau

Flow
05.12.2011, 16:46
Wer ohne Fehler ist, werfe den ersten Stein..

turboprinzessin
05.12.2011, 16:59
@KPTNblau

Du kannst Deine Email Adresse so sorgsam raus geben wie Du willst, in dem Moment in dem Du irgendetwas mailst, geistert sie im Netz rum und jeder kann sie finden wenn er Ahnung hat, wie'S geht, ist leider so

Di.Stefano
05.12.2011, 17:46
Ich weiß nicht, welches Anti-Spam-Feature ihr nutzt, aber das normale von web.de funktioniert so: man wählt das entsprechende Spam-Mail aus und klickt auf den Button "Spam". Danach fliegt die Mail in den Papierkorb, und alle weiteren Mails der Spam-Adresse landen im Spam-Sammelordner, den man z. B. einmal pro Woche mit einem Klick leeren kann. Zumindest vor dieser Adresse hat man also künftig Ruhe. Ansonsten weiß ich nicht, weshalb sich manche so aufregen, auf zwei Spam-Mails pro Monat mehr oder weniger kommt es doch nicht an.

pinkydiver
05.12.2011, 17:53
@diStefano

bei professionellen Spammern nützt Dir die Methode des Spamfilters auch nix.
Ansonsten sage ich hierzu, nachdem die "nette":D Diskussion über Alk in Bananen oder anderswo ausgesetzt ist, muß das Winterloch anderweitig gefüllt werden. Und wenn sie von jmd. in Gang gesetzt ist der gerade neu hier ist (wenn dem denn wirklich so ist, vllt ist es ja auch nur der 4. oder 5. Account von irgendwem)

opc
05.12.2011, 18:13
ich danke den 669 leuten , die mir heute bestätigt haben, dass sie gerne weiter in meinem verteiler sind ;-)

Highlander
05.12.2011, 18:31
hi oliver,

wenn du es so machst wie bei deiner heutigen nachfrage nach dem newsletter ist eigentlich nicht viel dazu sagen. es sieht niemand die mailadresse von anderen empfängern und damit wäre es gut wenn man es immer so macht - und es so zu machen ist kein hexenwerk sondern wie praktiziert eine kleinigkeit!

es wäre mehr als wünschenswert, wenn dies einige andere mit ihren newslettern oder werbemails ebenso praktizieren würden!

vg
dirk

opc
05.12.2011, 18:50
wie ich schon mehrfach gesagt habe, ich hatte das ja auch so eingestellt, es muss sich bei einem update von allein verstellt haben.

ich habe das nämlich nicht geändert.

der computer, das unbekannte wesen ;-)

KptnBlau
10.12.2011, 14:56
Ahoi Matrosen,

seit letzter Woche hab ich noch zwei mal Werbung von Händlern bekommen mit denen ich vorher keinen Kontakt hatte. Das legt mir den Verdacht nahe, dass diese meine Emailadresse aus dem Verteiler von OPC haben. (Danke dafür :mad:) Ich bitte daher nochmal alle, die Adressen aus zweifelhaften Quellen haben (also Adressen von Personen, die nicht explizit der Werbung zugestimmt haben), diese umgehend zu löschen. Wenn es mir zu viel wird mit der Werbung, muss ich mir das mit den Abmahnungen wohl doch nochmal überlegen :D Aber im Ernst, es nervt...

Liebe Grüße,
KptnBlau

opc
10.12.2011, 16:18
dann sage doch einfach deine email adresse, dann kann jeder diese aus dem verteiler, den ich ja aus versehen in die welt heraus geschickt habe löschen.

das ist vielleicht der einfachste weg.

entweder du nennst ihn den betroffenen versendern , dann wird er sicher herausgenommen, ich hätte es zumindest sofort erledigt, oder du schickst selbst eine mail an den gesamten verteiler, mit der bitte deine email adresse herauszunehmen.

wenn du mir die email nennst, kann ich das auch gerne veranlassen.


das ganze macht dann sicher weniger arbeit, als es hier immer zu posten.

dir trotz allem eine noch schöne vorweihnachszeit.


opc


und ich bin ja auch in dem verteiler, mir hat aber niemand etwas geschickt ;-(

cobiandi
10.12.2011, 17:17
Ich habe heute wieder eine Mail von Pingvin erhalten..........

und bin glücklich darüber:D

pinkydiver
10.12.2011, 17:56
Ich habe heute wieder eine Mail von Pingvin erhalten..........



Dann biste ja ein VIP ;)

Di.Stefano
11.12.2011, 00:06
Uäää, ich krieg nie Ballwerbung, wie unfeier! Bestimmt haben die schon gemerkt, dass ich ja eh nie was kaufe!

wate
11.12.2011, 09:22
Ahoi Matrosen,

seit letzter Woche hab ich noch zwei mal Werbung von Händlern bekommen mit denen ich vorher keinen Kontakt hatte. Das legt mir den Verdacht nahe, dass diese meine Emailadresse aus dem Verteiler von OPC haben. (Danke dafür :mad:) Ich bitte daher nochmal alle, die Adressen aus zweifelhaften Quellen haben (also Adressen von Personen, die nicht explizit der Werbung zugestimmt haben), diese umgehend zu löschen. Wenn es mir zu viel wird mit der Werbung, muss ich mir das mit den Abmahnungen wohl doch nochmal überlegen :D Aber im Ernst, es nervt...

Liebe Grüße,
KptnBlau

Warum antwortest Du den beiden Versendern nicht einfach direkt? ;)

opc
11.12.2011, 09:32
Das habe ich ihn auch schon gefragt !

opc
11.12.2011, 15:11
kapt blau hat sich ja auch extra für diesen thread einen account angelegt !

einzig und allein noch über einen anderen ballverkäufer wusste er etwas zu schreiben.

ein schelm, wer böses dabei denkt ;-)

Mr Bojangles
11.12.2011, 17:55
Diese Unsitte mit den anonymen Accounts, damit man/frau mal aber so riiiichtig ablassen kann - was spricht eigentlich gegen den Namen im Profil? :mad:


Ich hab´s da z.B. gestern anders geregelt. Hinschreiben und Weitergabe der Mailadresse an Dritte durch Verwendung als Empfänger oder im Cc: einfach untersagen PUNKT

Dafür hab´ ich schon ganz andere Leute "auf´n Pott gesetzt", die unbedingt Ihre - sorry - schwachsinnigen Kettenmails loswerden mussten.

Und trotzdem kann man dann noch gesittet miteinander umgehen. :)

Fireglow86
11.12.2011, 21:13
Da ich am Wochenende erneut ungefragt eine Werbemail eines Ballhändlers mit offenem Verteiler erhalten habe, möchte ich gerne für die Mail-DAU's (ja, die scheints zu geben) gerne noch mal auf folgenden Link hinweisen: http://www.trollpress.de/bcc/

Wer zu faul ist, diese Ausführungen zu verinnerlichen, sollte sicherheitshalber die Finger von den Mailprogrammen dieser Welt lassen ...

Und jetzt kommt mir nicht mit der scheinheiligen Ausrede, dass man in meinem Profil nicht erkennen könne, mit wem man es zu tun hat.

Immerhin bekommt Ihr alle miteinander auch meine Mailadresse in Euren Verteiler.

Wer sich eine juristische Außeinandersetzung ersparen möchte, sollte sich u. a. an diesen Ausführungen (http://www.trollpress.de/bcc/) orientieren.

turboprinzessin
11.12.2011, 21:42
.

Wer sich eine juristische Außeinandersetzung ersparen möchte, sollte sich u. a. an diesen Ausführungen (http://www.trollpress.de/bcc/) orientieren.


[/SIZE][/FONT]

Ach Du armer Spam geplagter Fireglow68, bist Du jetzt komplett abgedreht, oder was?
Hier unter Sportkollegen mit Klage zu drohen, ist nicht die feine Englische Art. Sollte es wirklich dazu kommen, wünsche ich Dir, das derjenige, den Dein Haß getroffen hat weiß, wo Dein Haus wohnt !!

Ich habe fertig

Fireglow86
11.12.2011, 21:49
Hier stellt sich die Frage, was Du unter der "feinen Englischen Art" verstehst. Offenkundig nicht viel.sp:-)

opc
11.12.2011, 22:20
An fireglow und kapt blau

Wenn ihr mir eure email addies mitteilt, die ihr aus diesem , von mir versehentlich in die welt hinausgeschickten verteiler , mitteilt.

Dann bin ich gerne bereit, eine email, an die mir bekannten ballhändler mit der bitte um löschung eurer dann genannten email addies zu veranlassen.


Allerdings ist das ja auch nicht gewollt,

Der und ähnliche werden ja nicht nur von ballhändlern sondern auch von vereinen genutzt um für turniere usw zu werben .

Schade, wenn dies ein paar minigolfer verhindern, die ja leicht wieder gelöscht werden könnten !

Sie müssten sich ja nur zu erkennen geben.

EllenSuhrbier
11.12.2011, 22:36
@OPC

Oliver reagiere doch einfach gar nicht mehr auf dieses Mist.

Der blaue Kapitän ist doch genauso ein Dummy, wie der Dummfrager, vor ein paar Monaten (?????1996). Der hat sich, (wenn er nicht gar der selbe ist ba1:-) ), nur angemeldet, um hier ein bischen für Unruhe zu sorgen.

Ich glaube jedoch viel mehr, daß Fireglow86 und KptnBlau ein und die selbe Person sind.

Fireglow86
12.12.2011, 05:42
Guten Morgen,

@OPC:
Genau Dich habe ich mit meinem aktuellen Post nicht angesprochen. Im übrigen habe ich Dir meine Mailadressen, die möglicherweise im Verteiler gelandet sind, längst per PN mitgeteilt.

Vielmehr ging es mir darum, dass auch die, die möglicherweise meine Mailadresse aus Deinem Verteiler gefischt haben, es unterlassen mir Werbemails zu schicken.

Der betroffenen Person habe ich ebenfalls direkt auf die Mail geantwortet.

@EllenSuhrbier
Wir haben ja zum Glück Religionsfreiheit - daher kannst Du an das glauben was Dir gefällt. Mit Deiner Vermutung liegst Du aber leider daneben.sp:-)

Viele Grüße,
Michael

pinkydiver
12.12.2011, 09:21
Ja weiter so :) :) Ich will Äktschen sehen !!

aber mal zum Thema:

Rechtsgrundlagen
Grundsätzlich gilt nach dem Bundesdatenschutzgesetz folgendes: Die Erhebung, Verarbeitung und Nutzung personenbezogener Daten ist nur zulässig, soweit das Bundesdatenschutzgesetz oder eine andere Rechtsvorschrift dies erlaubt oder anordnet oder der Betroffene eingewilligt hat (§ 4 BDSG). Sie müssen daher grundsätzlich der Weitergabe Ihrer Adresse zustimmen. Ohne Ihre Zustimmung ist die Weitergabe nicht zulässig, sofern nicht das Gesetz die Weitergabe ohne Zustimmung erlaubt. Gem. § 28 Abs. 3 BDSG ist die Übermittlung personenbezogener Daten - und damit auch Ihrer Adresse - zulässig, wenn die Weitergabe der Daten für Zwecke der Werbung erfolgt und wenn es sich um listenmäßig oder sonst zusammengefasste Daten über Angehörige einer Personengruppe handelt.

Und Minigolfwerbemails gehen ja nunmal alle an Angehörige einer Personerngruppe (nämich Spieler), Bezüglich der Mails ohne BCC Verteiler, konnte ich leider keine eindeutigen Rechtsgrundlagen finden, da es sich jedoch nur um Mailadressen und keine weiteren personenbezogen Daten handelt und zudem viele Mailadressen keinen Rückschluß auf die Person gestatten, dürfte es keine rechtliche Grundlage geben , die das nicht erlaubt. Aber auch da gibts unter Juristen unterschiedliche Meinungen und Urteile zu Spezialfällen die icht unbedingt auf unseren Fall übertragbar ist.

Nicht erlaubt ist auf jeden FAll der Handel mit so gewonnen Mail-Listen. Und wer per MAil dem Absender mitteilt, daß er aus dem Verteiler herausgenommen werden will, der muß auch dort verschwinden. Daran sollten sich alle Mailer halten, sonst kann es wirklich juristenschen Ärger geben.

So und jetzt haltet mal die Bälle flach, es geht nur um Minigolf!! Unser Sport war eigentlich mal eine friedliche Interessengemeinschaft , aber mittlerweile zicken viele wegen irgendwelcher Lapalien andere Sportkollegen permanent an, das tut der öffentlchen Darstellung des Minigolfsportes nach außen sicher auch nicht gut

opc
12.12.2011, 16:31
pinky

manchmal aber nur manchmal sind wir tatsächlich einer meinung !

pinkydiver
12.12.2011, 16:57
pinky

manchmal aber nur manchmal sind wir tatsächlich einer meinung !

Gefällt mir - KLICK !:D

KptnBlau
12.12.2011, 17:46
Rechtsgrundlagen
Grundsätzlich gilt nach dem Bundesdatenschutzgesetz folgendes: Die Erhebung, Verarbeitung und Nutzung personenbezogener Daten ist nur zulässig, soweit das Bundesdatenschutzgesetz oder eine andere Rechtsvorschrift dies erlaubt oder anordnet oder der Betroffene eingewilligt hat (§ 4 BDSG). Sie müssen daher grundsätzlich der Weitergabe Ihrer Adresse zustimmen. Ohne Ihre Zustimmung ist die Weitergabe nicht zulässig, sofern nicht das Gesetz die Weitergabe ohne Zustimmung erlaubt. Gem. § 28 Abs. 3 BDSG ist die Übermittlung personenbezogener Daten - und damit auch Ihrer Adresse - zulässig, wenn die Weitergabe der Daten für Zwecke der Werbung erfolgt und wenn es sich um listenmäßig oder sonst zusammengefasste Daten über Angehörige einer Personengruppe handelt.

Und Minigolfwerbemails gehen ja nunmal alle an Angehörige einer Personerngruppe (nämich Spieler), Bezüglich der Mails ohne BCC Verteiler, konnte ich leider keine eindeutigen Rechtsgrundlagen finden, da es sich jedoch nur um Mailadressen und keine weiteren personenbezogen Daten handelt und zudem viele Mailadressen keinen Rückschluß auf die Person gestatten, dürfte es keine rechtliche Grundlage geben , die das nicht erlaubt. Aber auch da gibts unter Juristen unterschiedliche Meinungen und Urteile zu Spezialfällen die icht unbedingt auf unseren Fall übertragbar ist.


Hallo Pinky,

was du mit der Rechtsgrundlage ausdrücken willst, habe ich leider nicht verstanden. Ich lese daraus aber, dass man Werbemails nur mit Zustimmung verschicken darf.



So und jetzt haltet mal die Bälle flach, es geht nur um Minigolf!! Unser Sport war eigentlich mal eine friedliche Interessengemeinschaft , aber mittlerweile zicken viele wegen irgendwelcher Lapalien andere Sportkollegen permanent an, das tut der öffentlchen Darstellung des Minigolfsportes nach außen sicher auch nicht gut

Ich habe nichts gegen Tuniereinladungen oder Vereinsnewsletter. Aber den Leuten, die mir Werbung schicken geht es in erster Linie um ihren eigenen Profit und nicht um den Minigolfsport. Und dann stört mich auch die Email.

Liebe Grüße,
Michael


PS: Ich habe schon lange Mails an die betreffenden Stellen geschickt und bisher haben alle meinem Wunsch entsprochen. Das heisst trotzdem nicht, dass es für andere OK ist mir Spam zu schicken.

Di.Stefano
12.12.2011, 17:53
Ihr nutzt eure Kundenmacht zu wenig aus und lasst euch eine sinnlose rechtliche Diskussion aufzwingen. Dabei seid ihr als potenzielle Kunden doch die Mächtigen auf dem Markt, und die Ballhändler sind in der Pflicht.

Schreibt doch hier einfach mal rein: Als Ballhändler hast du nur dann eine Chance, mir was zu verkaufen, so lange du mir noch kein Spam geschickt hast. Nach deiner ersten Spam-Mail kommst du bei mir (und meinen Kumpels?) auf die schwarze Liste, und dann ist es für immer aus mit Ballkäufen. Dann müssten die Mails doch eigentlich von selber aufhören.

KptnBlau
12.12.2011, 18:02
Ihr nutzt eure Kundenmacht zu wenig aus und lasst euch eine sinnlose rechtliche Diskussion aufzwingen. Dabei seid ihr als potenzielle Kunden doch die Mächtigen auf dem Markt, und die Ballhändler sind in der Pflicht.

Schreibt doch hier einfach mal rein: Jeder Ballhändler hat nur dann eine Chance, mir was zu verkaufen, so lange er mir noch kein Spam geschickt hat. Nach der ersten Spam-Mail ist es bei desem Ballhändler für immer aus mit potentiellen Ballkäufen. Dann müssten die Mails doch eigentlich von selber aufhören.


Damit hast du absolut Recht! OPC habe ich aufgrund seines Auftretens hier schon von meiner Liste der Händler gestrichen. Pingvin hingegen hat deutlich besser reagiert, seinen Fehler eingesehen und sich entschuldigt, weshalb ich es mir vorstellen könnte da doch nochmal was zu bestellen.

Wer mir also künfitg Werbung schickt... schickt mir danach keine Ware mehr :D

pinkydiver
12.12.2011, 18:29
Damit hast du absolut Recht! OPC habe ich aufgrund seines Auftretens hier schon von meiner Liste der Händler gestrichen. Pingvin hingegen hat deutlich besser reagiert, seinen Fehler eingesehen und sich entschuldigt, weshalb ich es mir vorstellen könnte da doch nochmal was zu bestellen.

Wer mir also künfitg Werbung schickt... schickt mir danach keine Ware mehr :D

ohne Zustimmung erlaubt Gem. § 28 Abs. 3 BDSG ist die Übermittlung personenbezogener Daten - und damit auch Ihrer Adresse - zulässig, wenn die Weitergabe der Daten für Zwecke der Werbung erfolgt und wenn es sich um listenmäßig oder sonst zusammengefasste Daten über Angehörige einer Personengruppe handelt.

siehe Ausnahme oben, das einzige rechtsverbindliche ist, wenn Du jmd. mitteilst daß Du die Werbung nicht ahben möchtest muß er Dich aus dem verteiler nehmen, mehr sagt das nicht. Einen Zwang zu BCC Maillisten gibt es für Personengruppen nicht.

warum hast Du Deinen vorletzten Beitrag mit "Michael" unterzeichnet, versehen ? hat vllt. der Verfasser von Beitrag #64 doch recht ?

mach was du willst, niemand zwingt Dich bei irgendwem was zu kaufen, ich verstehe nur nicht daß Du Werbung für Turniere und Vereine akzeptierst und Werbung für Bälle nicht. Und da bekommst Du viel mehr und mitunter ist auch Werbung für Jubiläumsbälle oder Turnierbälle drin enthalten

schönen Abend noch Dirk

KptnBlau
12.12.2011, 19:05
ohne Zustimmung erlaubt Gem. § 28 Abs. 3 BDSG ist die Übermittlung personenbezogener Daten - und damit auch Ihrer Adresse - zulässig, wenn die Weitergabe der Daten für Zwecke der Werbung erfolgt und wenn es sich um listenmäßig oder sonst zusammengefasste Daten über Angehörige einer Personengruppe handelt.

siehe Ausnahme oben, das einzige rechtsverbindliche ist, wenn Du jmd. mitteilst daß Du die Werbung nicht ahben möchtest muß er Dich aus dem verteiler nehmen, mehr sagt das nicht. Einen Zwang zu BCC Maillisten gibt es für Personengruppen nicht.


Vielleicht habe dich falsch verstanden, aber ich denke das stimmt so nicht. Die Weitergabe ist nur gestattet, wenn ich dieser zugestimmt habe. Siehe http://www.123recht.net/Unerwuenschte-E-Mails-Abmahnung-und-Unterlassung-von-Spams-__a16144.html

In seinem Grundsatzurteil hat der BGH dazu festgestellt, dass unerwünschte Werbung durch E-Mails, so genannten Spams oder Junk-Mails, grundsätzlich eine unzumutbare Belästigung darstellt und gegen die guten Sitten im Wettbewerb verstößt (BGH, Urteil vom 11.03.2004, Az. : I ZR 81/01).

Nur ausnahmsweise ist E-Mail-Werbung unter den Voraussetzungen zulässig, dass sich der Empfänger ausdrücklich mit der Werbung einverstanden erklärt hat oder ein Einverständnis aufgrund einer konkreten bestehenden Geschäftsbeziehung vermutet werden kann.Das Einverständnis in den Empfang der E-Mails muss ausdrücklich erklärt werden. Eine ledigliche Veröffentlichung der eigenen E-Mailadresse (z.B. im Briefkopf) stellt kein solches Einverständnis dar. Das nur potentielle Interesse des Empfängers am Erhalt der E-Mail reicht für eine Einwilligung nicht aus.

(...)

Auch die erstmalige Übersendung einer unerwünschten E-Mail mit dem Hinweis, dass der Empfänger einer Übersendung für die Zukunft widersprechen kann, stellt bereits durch die erste E-Mail eine unerlaubte, unzulässige Belästigung dar, die der Empfänger nicht hinzunehmen braucht (vgl. Kammergericht Berlin, Beschluss vom 08.01.2002, Az. : 5 U 6727/00).

pinkydiver
12.12.2011, 20:58
... es sei denn alle einer Mail-Liste gehören einer personengruppe an, und das sind Minigolfer nunmal, es gibt solche und solche Urteile hierzu, du findest sie zu Hauf im Netz, genau so zum Thema BCC Mail-Liste oder offene Mail-Liste, alles in allem finde ich ist das kein Grund hier so ein Faß wegen 2 Werbe-Mails auf zu machen. Jeder von uns bekommt täglich aus anderen Quellen Duzende echter Spam-Mails , auf die man zumeist noch nicht mal antworten kann

Minigolfer1959
12.12.2011, 21:49
Hallo zusammen
ich melde mich ja wahrlich nicht oft zu Wort .....

aber hier scheint jemand ein Kesseltreiben auf OPC veranstalten zu wollen
und stichelt immer wieder in der Wunde oder Runde .

OPC hat ihn aus dem Verteiler genommen und damit sollte jeder Ruhe geben -- jeder .

Habt ihr nix besseres zu tun ?

Gruß , 1959

ReDiMa
12.12.2011, 22:47
Meine Güte,
Was denkt Ihr wieviel SPAM ich jeden Tag durch meine Mail-Adressen auf der Verbands- oder Vereinshomepage bekomme. Und die haben mich auch nicht um Erlaubnis gefragt.
1 Klick und sie ist ungelesen weg.

Haltet doch mal den Ball flach und gebt endlich Ruhe.
Eine kurze Mail an OPC und Pingvin und gut ist.

Fireglow86
12.12.2011, 23:07
... hat vllt. der Verfasser von Beitrag #64 doch recht ?


Mit Sicherheit nicht.

Verweilte ich heute Abend doch bei dem überaus anschaulichen Montag-Abend-Spiel der 2. Bundesliga.ba1:-)

Dirk - als Mitarbeiter des öffentlichen Dienstes empfehle ich Dir noch mal die Gesetzestexte vollständig zu lesen und diese vollständig zu zitieren.

Im § 28 BDSG wird explizit aufgeführt welche Daten verarbeitet werden dürfen:

...Daten über Angehörige einer Personengruppe handelt, die sich auf die Zugehörigkeit des Betroffenen zu dieser Personengruppe, seine Berufs-, Branchen- oder Geschäftsbezeichnung, seinen Namen, Titel, akademischen Grad, seine Anschrift und sein Geburtsjahr beschränken

Bezüglich der gemeinten Daten gibt es diese Erklärung (http://www.datenschutz-praxis.de/fachwissen/fachartikel/die-werbliche-ansprache-nach-dem-neuen-bdsg/):


Eine E-Mail-Adresse gehört nicht zu den Listendaten
Das Listenprivileg nach § 28 Abs. 3 Satz 2 BDSG bezieht sich auf die Anschrift des Betroffenen. Dazu zählen die postalischen Kontaktdaten, nicht aber seine E-Mail-Adresse. Folglich ist dem § 28 Abs. 3 Satz 2 BDSG keine Ausnahme vom Opt-in-Grundsatz im E-Mail-Marketing zu entnehmen.
Somit ist E-Mail-Werbung ohne Einwilligung des Betroffenen grundsätzlich nicht erlaubt!
Fazit: Finger weg von E-Mail-Adressen

Da ich hier immer mehr merke, dass man versucht die Verusacher des Threads mit unsachlichen Argumenten und falschen Gesetzesinterpretationen in Schutz zu nehmen, war dies hier mein letzter Beitrag.

Möget Ihr die Sektkorken knallen lassen ...

Der Kayser
12.12.2011, 23:45
warum hast Du Deinen vorletzten Beitrag mit "Michael" unterzeichnet, versehen ? hat vllt. der Verfasser von Beitrag #64 doch recht ?Check ich nicht so ganz - ihr beide kennt Euch doch auch ganz gut, oder?
Ich durfte Michael (fireglow) jedenfalls kennenlernen und dabei feststellen, dass es sich um einen absolut korrekten Sportfreund handelt.

Und ich verstehe auch durchaus die Bedenken bezüglich der eMail-Verteiler, denn ich habe das Vergnügen, bei einer Firma zu arbeiten, die unter anderem auch den Newsletter-Versand für einige große deutsche Websites vornimmt.
Die Diskussion hier finde ich insoweit gar nicht schlecht, als dass ein wenig Sensibilität im Umgang mit Massenmailversand geschaffen wird.
Wir sind zwar nur eine kleine Gruppe und ich bezweifle, dass es irgendjemanden gibt, der ernsthaft durch Minigolferwerbemails belästigt wird (10-20 Mails jährlich, die ja eigentlich wirklich jeden ambitionierten Minigolfer interessieren könnten, empfinde ich zumindest nicht als Belästigung), aber dennoch sollte man sich vor Augen halten, was passieren könnte, wenn die Ballverkäufer irgendwann auf den Geschmack kommen...

Ich bin aber auch der Meinung, dass die einschlägigen Ballverkäufer wirklich Teil des Sports und der Gemeinschaft und bei jedem Turnier gern gesehen sind.
Und ich bin mir sicher, dass die wenigsten Ballverkäufer richtige Profis sind - was Vor- und Nachteile hat. Nachteilig ist der lapidare Umgang mit eMail-Adressen, da sollten sich die Herrschaften schon etwas Besseres einfallen lassen. Vorteilig wiederum, dass man sie persönlich kennt und dass sie zB auch hier im Forum bereitwillig Rede und Antwort stehen.

In diesem Sinne: give peace a chance! ;)

Lenny
13.12.2011, 10:32
@Kayser: gefällt mir

Nina T.
13.12.2011, 16:59
[...]
give peace a chance! ;)

Ein wichtiger Satz, den man auch nicht jeden Tag in den Minigolf-Foren dieser Welt zu lesen bekommt. War es vielleicht sogar das erste Mal überhaupt? Kayser, hier ist dir Großes geglückt!c3:-)

kannnix
15.12.2011, 07:43
mann, mann, mann....

jetzt spamt mich der Kube auch noch zu, ohne daß ich je nen Ball bei ihm gekauft hab. Werd ihn wohl anzeigen müssen s3:-)

wate
15.12.2011, 10:41
Hallo Minigolfer,

ihr habt wahrscheinlich dieses Wochenende genau wie ich zwei Werbemails bekommen. Eine kam von OPC (Samstag, 16:39) die andere von Pingvin (Sonntag, 13:30). Beide sind an über 670 Email-Adressen gegangen. In beiden Mails bewerben die beiden ihre Online-Shops.

Dabei stören mich zwei Sachen:
1. Ich habe niemals mit einem von beiden Kontakt gehabt. Nichts gekauft, nichts gemailt, noch nicht mal im echten Leben getroffen. Aber vor allem: ich habe keinem die Erlaubnis gegeben mir Werbung zu schicken. Woher haben die beiden meine Email-Adresse und wieso nehmen sie sich heraus mir Werbung zu schicken?

2. Die Mailadressen von ALLEN die die Mail bekommen haben ist für alle sichtbar. Das heißt, dass jetzt jeder der 670 Personen auch meine Adresse hat, ob ich das will oder nicht. Jetzt braucht nur eine einzige dieser Adressen gehackt werden und schon stehen alle diese Adresse auf allen möglichen Spam-Listen. Vielen Dank.
Darum will ich an dieser Stelle ALLE Leute, die Ketten- oder Rundmails rumschicken auf ein tolles Feature beim Versenden von Emails hinweisen: Bitte verwendet die Blindkopie (auch blind carbon copy, BCC). Im Gegensatz zur normalen Kopie (carbon copy, CC) kann der einzelne Empfänger nicht sehen, wer die anderen Empfänger sind.

Ich möchte die beiden Spammer bitten, eine Stellungnahme abzugeben und fordere sie auf in Zukunft das (meiner Meinung nach verbotene) Versenden von Werbung ohne die ausdrückliche Zustimmung der Empfänger zu unterlassen.

Viele Grüße vom Blauen Kptn

Hi Kptn,

da das Thema bei mir im Forum erörtert wird, möchte ich auch mal Stellung dazu nehmen. Es haben sich jetzt 3 Händler bei mir gemeldet, die Deine Emailadresse aus dem Verteiler herausnehmen möchten, es aber nicht können, weil Du anonym bleibst. Freundschaftlicher Tipp von mir: Schreib doch einfach die betreffenden Händler an und bitte um Herausnahme.

Danke.

Ghostbuster
15.12.2011, 13:44
Mann mann mann,
was ein Kindergarten hier!!!

Keks
16.12.2011, 12:00
Mann mann mann,
was ein Kindergarten hier!!!

RICHTIG!!! Hier wird richtig viel gespammt....und zwar vom Käpt´n....!!! sp:-)