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-   -   st die Ära Klopp am Ende ? (http://www.mein-auwi.de/forum/showthread.php?t=14215)

Irrlicht 31.05.2015 09:28

Ich glaube, selbst wenn der BVB in die dritte Liga abstiege, fändest Du noch eine Möglichkeit, das so darzustellen, daß es besser sei als alles, was die Bayern jemals gemacht haben :D :p

Irrlicht 31.05.2015 09:31

Und zur Sache: Ich fand das Spiel gestern ganz nett, aber mehr auch nicht. Sicher hat Wolfsburg verdient gewonnen, aber von schönem Fußball war aus meiner Sicht zu keinem Zeitpunkt was zu sehen. Und Klopp tat mir zum Schluß ehrlich leid, ich kann seine schroffen Kommentare, die er bei Delling abgab, gut verstehen. Irgendwie alles doof gelaufen.

wilmue 31.05.2015 10:06

Zitat:

Zitat von Irrlicht (Beitrag 288409)
Und zur Sache: Ich fand das Spiel gestern ganz nett, aber mehr auch nicht. Sicher hat Wolfsburg verdient gewonnen, aber von schönem Fußball war aus meiner Sicht zu keinem Zeitpunkt was zu sehen. Und Klopp tat mir zum Schluß ehrlich leid, ich kann seine schroffen Kommentare, die er bei Delling abgab, gut verstehen. Irgendwie alles doof gelaufen.

Wolfsburg hat schon gut gespielt von den ersten 20 Minuten abgesehen war der BVB ohne Chance. Nun ist die Klopp Show zu Ende und der Selbstdarsteller verschont uns mit seinen Kommentaren. Mitleid ist nicht angebracht glücklich ins Finale eingezogen verdient verloren also alles gut.

wilmue 31.05.2015 14:37

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 288406)
Wir haben auch ohne Bayern München ein tolles Spiel gesehen, und Wolfsburg hat verdient gewonnen. Was die Party betrifft, wird trotz Niederlage am Borsigplatz mehr los sein, wie bei der Meisterfeier von Bayern, wo gerade mal 10000 Leute hinkamen (davon 2000 wegen der Meister-Damen).

Die Dortmunder Partytage sind fürs erste erst mal vorbei jetzt wo der Wundertrainer das Handtuch geschmissen hat versinkt der BVB wieder im Mittelmaß.
Bei Bayern sind die Meisterfeiern zwar kleiner aber die haben wenigstens was zu feiern der BVB gewinnt ja nichts mehr Finale können die wohl nicht :D

Breminho 31.05.2015 18:11

Dieser Thread kann geschlossen werden, denn die Ära Klopp ist zu Ende !!!!!!

Irrlicht 31.05.2015 21:07

Jetzt, wo Du's sagst... :p :D

lessi 31.05.2015 22:36

nur mal so am rande:

der kicker hat heute ein sonderheft zum ende der ära klopp rausgebracht.
auflage ca. 50.000 stück

....muss also doch was dran sein an dem klopp

sowas hat es sonst nur bei em und wm titeln gegeben.

Eulenspiegel 01.06.2015 15:54

Zitat:

Zitat von lessi (Beitrag 288428)
nur mal so am rande:

der kicker hat heute ein sonderheft zum ende der ära klopp rausgebracht.
auflage ca. 50.000 stück

....muss also doch was dran sein an dem klopp

sowas hat es sonst nur bei em und wm titeln gegeben.

Wobei 50.000 Stück ist aber eine überschaubare Menge, die wohl den Dortmunder Raum abdeckt, aber sonst...
Was mich bedrückt ist eher die Tatsache, dass dem 'Abschied' des Trainers Klopp mehr Aufmerksamkeit gewidmet wird als dem verdienten Pokalsieg des VfL Wolfsburg.

Aber, wie Bernd schon schrieb, die Ära Klopp ist (erst mal) beendet!!

Irrlicht 01.06.2015 21:05

Oh, den Kicker werde ich mir dann wohl mal besorgen ;)

wilmue 01.06.2015 21:58

Zitat:

Zitat von lessi (Beitrag 288428)
nur mal so am rande:

der kicker hat heute ein sonderheft zum ende der ära klopp rausgebracht.
auflage ca. 50.000 stück

....muss also doch was dran sein an dem klopp

sowas hat es sonst nur bei em und wm titeln gegeben.

Das ist wirklich unfassbar Jupp H hat in einer Saison genau so viele Titel geholt wie Klopp in sieben Jahren.
Der Hype um Klopp ist übertrieben er ist in dieser Saison beim BVB gescheitert..

Irrlicht 02.06.2015 07:20

wilmue, dann sollten wir einen Sonderkicker über Jupp schreiben. Du die fußballerische Seite, ich die boulevardeske. Was hältst Du davon? :D :D :D

Im Ernst, mag sein, daß der Hype um Klopp übertrieben ist. Gescheitert sind aber auch schon viele andere, und er nimmt seinen Hut - ist konsequent.
Und er ist nun mal eine schillerndere Figur, als es zum Beispiel der eine oder andere HSV-Trainer war :p

Lenny 02.06.2015 07:20

Zitat:

Zitat von wilmue (Beitrag 288452)
Das ist wirklich unfassbar Jupp H hat in einer Saison genau so viele Titel geholt wie Klopp in sieben Jahren.
Der Hype um Klopp ist übertrieben er ist in dieser Saison beim BVB gescheitert..

Es soll tatsächlich Vereine geben, bei den man die Erfolge von Trainer nicht (nur) an Titeln misst. Aber sowas dürfte dir ja nicht geläufig sein. Jupp hat eine starke Mannschaft trainiert, Jürgen Klopp hat eine starke Mannschaft geformt.

Schau mal, Wolfsburg hat jetzt ne breite Brust nach Buli-Vize und Pokalsieg. Pep wäre damit auf die Straße gejagt worden. Aber hätten Jupp oder Pep das mit Wolfsburg erreicht, die ja vor 4 Jahren noch im Abstiegskampf waren?

wate 02.06.2015 07:34

Zitat:

Zitat von Irrlicht (Beitrag 288409)
Und zur Sache: Ich fand das Spiel gestern ganz nett, aber mehr auch nicht. Sicher hat Wolfsburg verdient gewonnen, aber von schönem Fußball war aus meiner Sicht zu keinem Zeitpunkt was zu sehen. Und Klopp tat mir zum Schluß ehrlich leid, ich kann seine schroffen Kommentare, die er bei Delling abgab, gut verstehen. Irgendwie alles doof gelaufen.

Prima, dass Du geschrieben hast: "Ich fand ...". Es gibt Leute, die begeistert waren von diesem Endspiel, das Wolfsburg verdient gewonnen hat. Dass es so ein tolles Finale war, lag allerdings auch an den Dortmundern.

wate 02.06.2015 07:36

Zitat:

Zitat von Irrlicht (Beitrag 288457)
wilmue, dann sollten wir einen Sonderkicker über Jupp schreiben. Du die fußballerische Seite, ich die boulevardeske. Was hältst Du davon? :D :D :D

Im Ernst, mag sein, daß der Hype um Klopp übertrieben ist. Gescheitert sind aber auch schon viele andere, und er nimmt seinen Hut - ist konsequent.
Und er ist nun mal eine schillerndere Figur, als es zum Beispiel der eine oder andere HSV-Trainer war :p

Prima, dass Du nur das Boulevard bedienen willst.

Irrlicht 03.06.2015 13:16

Und danke, daß Du gar nicht erst mitmachen willst :p

Und das
Zitat:

Dass es so ein tolles Finale war, lag allerdings auch an den Dortmundern.
war ja wieder mal klar :p

Kate 03.06.2015 14:17

Zitat:

Zitat von wilmue (Beitrag 288452)
Das ist wirklich unfassbar Jupp H hat in einer Saison genau so viele Titel geholt wie Klopp in sieben Jahren.
Der Hype um Klopp ist übertrieben er ist in dieser Saison beim BVB gescheitert..

Bin ja eigentlich nie mit Dir einer Meinung, aber das war auch mein erster Gedanke, als ich die Ankündigung auf der Kicker-HP sah.
Wobei gescheitert würde ich jetzt nun auch nicht sagen. Er hat leider sein System nicht an Immobile und Ramos angepasst. Man wusste doch, wie die spielen, das ist dann einfach schade, dass sie zu Bankdrückern geworden sind. Oder man kann es auch andersrum sagen: Er hat es nicht geschafft, ihnen sein Spielsystem aufzudrücken, wobei ich die erste Variante zutreffender finde.

wilmue 03.06.2015 22:16

Zitat:

Zitat von Kate (Beitrag 288497)
Bin ja eigentlich nie mit Dir einer Meinung, aber das war auch mein erster Gedanke, als ich die Ankündigung auf der Kicker-HP sah.
Wobei gescheitert würde ich jetzt nun auch nicht sagen. Er hat leider sein System nicht an Immobile und Ramos angepasst. Man wusste doch, wie die spielen, das ist dann einfach schade, dass sie zu Bankdrückern geworden sind. Oder man kann es auch andersrum sagen: Er hat es nicht geschafft, ihnen sein Spielsystem aufzudrücken, wobei ich die erste Variante zutreffender finde.

Na gut gescheitert ist zu hart aber er hat sich abgenutzt der Rücktritt wenns einer war ist konsequent.

wilmue 03.06.2015 22:31

Zitat:

Zitat von Irrlicht (Beitrag 288457)
wilmue, dann sollten wir einen Sonderkicker über Jupp schreiben. Du die fußballerische Seite, ich die boulevardeske. Was hältst Du davon? :D :D :D

Im Ernst, mag sein, daß der Hype um Klopp übertrieben ist. Gescheitert sind aber auch schon viele andere, und er nimmt seinen Hut - ist konsequent.
Und er ist nun mal eine schillerndere Figur, als es zum Beispiel der eine oder andere HSV-Trainer war :p

Jupp hat auch keinen Sonderkicker verdient alles übertrieben. HSV Trainer kann mich nicht mal mehr an die Namen erinnern. Waren zu viele und nie lange da doch einer fällt mir ein Happel
der hat glaube ich in seiner gesamten HSV Ära genauso viel geredet wie Klopp in einer Pressekonferenz.

wate 03.06.2015 22:36

Zitat:

Zitat von Kate (Beitrag 288497)
Bin ja eigentlich nie mit Dir einer Meinung, aber das war auch mein erster Gedanke, als ich die Ankündigung auf der Kicker-HP sah.
Wobei gescheitert würde ich jetzt nun auch nicht sagen. Er hat leider sein System nicht an Immobile und Ramos angepasst. Man wusste doch, wie die spielen, das ist dann einfach schade, dass sie zu Bankdrückern geworden sind. Oder man kann es auch andersrum sagen: Er hat es nicht geschafft, ihnen sein Spielsystem aufzudrücken, wobei ich die erste Variante zutreffender finde.

Sagen wir mal so: Immobile und Ramos waren glatte Fehleinkäufe. Diesen Antifußballern ein System anzupassen, wäre hirnrissig. Sie haben die Lücken nicht schließen können, die Götze und Lewandowski hinterlassen haben. Und die Micky Maus war Fehleinkauf numero 3.

Was Klopp in Dortmund geleistet hat, ist einzigartig. Mit Bayern wird jeder Straßenfeger Meister.

pinkydiver 04.06.2015 10:31

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 288507)
Was Klopp in Dortmund geleistet hat, ist einzigartig. Mit Bayern wird jeder Straßenfeger Meister.

Was Klopp in Mainz geschafft hat ist aller Ehren wert, in ******** hat er ganz andere Vorraussetzungen gehabt, um Erfolg zu haben, ihn als Jahrhunderttrainer in Dortmund zu bezeichnen, wie ich das mehrfach in der Boulevard-Presse lesen mußte ist eher ein Witz.

Schlimm finde ich nur das er in seiner Dortmunder Zeit vom sympathischen umgänglichen Menschen (in seiner Mainzer Zeit) zum arroganten Arschloch mutiert ist. Allein sein Auftritt nach dem Pokalfinale spricht Bände - er ist ein sehr sehr schlechter Verlierer - und die Äußerungen die er da zum wiederholten Male gemacht hat qualifizieren ihn als zukünftigen bay:-) Trainer ab - falls er selbst das überhaupt jemals in Erwägung gezogen hat - ab. In München legt man Wert auf geistiges Niveau und souveränes Auftreten, das ist im Pott anders

Breminho 04.06.2015 13:16

ich finde kloppo sollte beim bayern-greenkeeper loddar maddäus assistent werden....

baucoco 04.06.2015 14:17

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 288514)
Was Klopp in Mainz geschafft hat ist aller Ehren wert, in ******** hat er ganz andere Vorraussetzungen gehabt, um Erfolg zu haben, ihn als Jahrhunderttrainer in Dortmund zu bezeichnen, wie ich das mehrfach in der Boulevard-Presse lesen mußte ist eher ein Witz.

Schlimm finde ich nur das er in seiner Dortmunder Zeit vom sympathischen umgänglichen Menschen (in seiner Mainzer Zeit) zum arroganten Arschloch mutiert ist. Allein sein Auftritt nach dem Pokalfinale spricht Bände - er ist ein sehr sehr schlechter Verlierer - und die Äußerungen die er da zum wiederholten Male gemacht hat qualifizieren ihn als zukünftigen bay:-) Trainer ab - falls er selbst das überhaupt jemals in Erwägung gezogen hat - ab. In München legt man Wert auf geistiges Niveau und souveränes Auftreten, das ist im Pott anders

I like it !!!

baucoco 04.06.2015 14:24

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 288507)

Was Klopp in Dortmund geleistet hat, ist einzigartig. Mit Bayern wird jeder Straßenfeger Meister.

Es sollte vielmehr heissen: Was die Spieler in den Jahren 2011 und 2012 geleistet haben, ist einzigartig !!!
Wieviele ofiizielle Titel hat Klopp denn die letzten 3 Jahre gewonnen ?
0 und 0 und nochmal 0 !!!!
Was hat er die letzten 3 Jahre geleistet ?
NIX und NIX und nochmal NIX !!!
Das hätte auch der letzte Strassenfeger fertiggebracht !!! Lol !!
Völlig überbewertet dieser Typ !!!!

wilmue 04.06.2015 22:16

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 288507)
Sagen wir mal so: Immobile und Ramos waren glatte Fehleinkäufe. Diesen Antifußballern ein System anzupassen, wäre hirnrissig. Sie haben die Lücken nicht schließen können, die Götze und Lewandowski hinterlassen haben. Und die Micky Maus war Fehleinkauf numero 3.

Was Klopp in Dortmund geleistet hat, ist einzigartig. Mit Bayern wird jeder Straßenfeger Meister.

Die von dir aufgeführten Spieler also alles Versager Klopp hat bei der Verpflichtung der Spieler sicher einen Plan gehabt der wohl offensichtlich nicht aufgegangen ist. Mal überlegt ob es nicht auch an Klopp lag das diese Spieler nicht die Leistung erbracht haben.

Jo genau das muss man erst mal bringen mit so einem teuren Kader nur Platz sieben zu erreichen das ist einzigartig schlecht.

Scheint im Moment ein Trend zu sein den Versagern der Saison sehr viel mediale Aufmerksamkeit zukommen zu lassen siehe Klopp oder dem HSV.
Auch im Merchandising sind die voll im Trend Kloppe Dank Shirts oder der HSV mit seinen Relegations Meister Shirts.

wate 04.06.2015 22:30

Zitat:

Zitat von wilmue (Beitrag 288532)
Die von dir aufgeführten Spieler also alles Versager Klopp hat bei der Verpflichtung der Spieler sicher einen Plan gehabt der wohl offensichtlich nicht aufgegangen ist. Mal überlegt ob es nicht auch an Klopp lag das diese Spieler nicht die Leistung erbracht haben.

Jo genau das muss man erst mal bringen mit so einem teuren Kader nur Platz sieben zu erreichen das ist einzigartig schlecht.

Scheint im Moment ein Trend zu sein den Versagern der Saison sehr viel mediale Aufmerksamkeit zukommen zu lassen siehe Klopp oder dem HSV.
Auch im Merchandising sind die voll im Trend Kloppe Dank Shirts oder der HSV mit seinen Relegations Meister Shirts.

Die Abgänge von Götze und Lewandowski haben dem BvB das Genick gebrochen. Im Bestreben, Ersatz zu finden, haben Klopp & Co mit Micky Maus, Immobile und Ramos völlig daneben gegriffen. Wenn man Klopp vorhalten will, dass diese Noteinkäufe nicht das Erhoffte gebracht haben, dann bitteschön.

Klopp deshalb als Versager zu bezeichnen, ist lustig. Bald ist der Versager nämlich Trainer beim FC Bayern, holt das Triple und dann spätestens bist Du der erste, der Hallelujah ruft.

Breminho 05.06.2015 07:17

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Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 288533)
Die Abgänge von Götze und Lewandowski haben dem BvB das Genick gebrochen. .


oooohhhh, schon wieder eine kieler heulsuse.......

Kate 05.06.2015 07:27

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 288533)
Die Abgänge von Götze und Lewandowski haben dem BvB das Genick gebrochen. Im Bestreben, Ersatz zu finden, haben Klopp & Co mit Micky Maus, Immobile und Ramos völlig daneben gegriffen. Wenn man Klopp vorhalten will, dass diese Noteinkäufe nicht das Erhoffte gebracht haben, dann bitteschön.

Klopp deshalb als Versager zu bezeichnen, ist lustig. Bald ist der Versager nämlich Trainer beim FC Bayern, holt das Triple und dann spätestens bist Du der erste, der Hallelujah ruft.

Noteinkäufe? Wusste man nicht ein Jahr vorher, dass man Ersatz für Lewandowski braucht? Außerdem hat dieser in seinem 1. Jahr in Dortmund auch nur auf der Bank gesessen, weil ihm ein gewisser Barrios vorgezogen wurde.

wate 05.06.2015 08:14

@ Breminho: Wieso brauche ich ein Taschentuch? Ich habe lediglich etwas festgestellt und nicht bedauert oder angeklagt. Geschichte.

@ Kate: Die Einkaufspolitik nach den Weggängen von Lewandowski und Götze ging in die Hose. Wäre Ramos ein Großer, hätte er nicht bei Hertha gespielt. Und Immobile paßt vielleicht in ein anderes Spielsystem, nicht in das von Dortmund. Rückkehrer Kagawa war anfangs nur ein Schatten seiner selbst, und bei Micky Maus müssen die Dortmunder Spielerbeobachter wohl einen anderen beobachtet haben. Er ist der Chancentod im Team.

Ganz sicher hat der Trainer diese Fehleinkäufe mit zu verantworten.

So what .. Er hat die Konsequenzen daraus gezogen und machte den Weg für einen Neuaufbau frei. Jetzt kann Tuchel zeigen, was er drauf hat. Die kommende Saison jedenfalls ist Wolfsburg einzig ernstzunehmender Konkurrent für Bayern.

wilmue 05.06.2015 16:34

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 288539)
@ Breminho: Wieso brauche ich ein Taschentuch? Ich habe lediglich etwas festgestellt und nicht bedauert oder angeklagt. Geschichte.

@ Kate: Die Einkaufspolitik nach den Weggängen von Lewandowski und Götze ging in die Hose. Wäre Ramos ein Großer, hätte er nicht bei Hertha gespielt. Und Immobile paßt vielleicht in ein anderes Spielsystem, nicht in das von Dortmund. Rückkehrer Kagawa war anfangs nur ein Schatten seiner selbst, und bei Micky Maus müssen die Dortmunder Spielerbeobachter wohl einen anderen beobachtet haben. Er ist der Chancentod im Team.

Ganz sicher hat der Trainer diese Fehleinkäufe mit zu verantworten.

So what .. Er hat die Konsequenzen daraus gezogen und machte den Weg für einen Neuaufbau frei. Jetzt kann Tuchel zeigen, was er drauf hat. Die kommende Saison jedenfalls ist Wolfsburg einzig ernstzunehmender Konkurrent für Bayern.

Wäre Ramos ein großer wäre er nicht beim BVB aber wenn alle Neuverpflichtungen nicht stechen
Ginter 10 Mio der Ösi 12 Mio usw sind entweder die Scoutingverantwortlichen schlecht oder der Trainer hatte keinen Plan.
Glaube kaum das die Bayern diesem Trainer wenn er an der Säbenerstrasse am Zaun um Einlass bittet die Tür öffnen.:D

Kate 05.06.2015 16:44

@ wate: Mein Beitrag bezog sich auf den von Dir gebrauchten Begriff "Noteinkauf". Die Stürmer waren von langer Hand geplant. Ein "Noteinkauf" war Alonso bei Bayern aufgrund der Verletzung von Martinez und Thiago. Kampl geht dann eher in die Richtung, da er ja auch aufgrund von verletzten Spielern verpflichtet wurde, bekam dann aber auch kaum noch Chancen zu spielen genau wie Immobile und Ramos. Klopp hat/hatte halt seine Lieblinge.

Flow 06.06.2015 08:18

Wie man Klopp die Klasse absprechen kann, erschließt sich mir nicht.
Was er zusammen mit Watzke in den letzten Jahren aus Dortmund geschafft hat, (den BVB vom Mittelfeld in der Bundesliga über 2-3 zu einem internationalen Spitzenclub entwickelt, und das Anfangs mit damalige No Name Spielern) ist vielleicht nicht - wie Superlativ Walter sagt - einmalig, aber mehr als bemerkenswert!

Wat(zk)e ist mir mittlerweile zu jammerig und Der Klopp-Effekt hat sich wahrscheinlich etwas abgenutzt. Ich bin mir aber sicher dass er bei zukünftigen Stationen (ich denke nach einer Pause auch wieder in Dortmund) auch wieder erfolgreich sein wird. Ich könnte ihn mir auch gut als Bundestrainer vorstellen, wenn der DFB vielleicht ein wenig von seinen Vorstellungen eines "seriösen" Trainers abrückt. Begeisterungsfähigkeit schätze ich bei großen Turnieren als enorm wichtig ein.

Bei allem was hier gelästert wird, sollte man berücksichtigen dass selbst nach dieser schlechten Saison beim BVB alles besser ist als bei Klopps Amtsantritt.

lessi 06.06.2015 15:03

@ flow

es ist eine wohltat deine posts zu lesen.
ich schätze es sehr, wenn sich jemand trotz vereinsbrille doch um ein wenig objektivität
bemüht.
wie du sehr richtig schreibst ist das schlüsselwort für den trainer klopp die begeisterung.
wenn klopp mit seiner begeisterung in der lage ist seine spieler mitzureissen, dann wird er
erfolg haben.
lassen sich seine spieler von seiner begeisterung nicht mitreissen, dann fehlen einfach
die 5 extraprozent, die den unterschied ausmachen.
mitlerweile ist die bvb truppe gespickt mit weltmeistern und möchtegernstars, die alle
ihre ansprüche haben, aber nicht mehr bedingungslos alles geben wollen, wie die noname-
truppe von 2008- 2011.
die stärke der mannschaft war damals der zusammenhalt und der absolute einsatzwille,
den klopp erst in der rückrunde wieder ein wenig wiederbeleben konnte.
und wenn sehr gute spieler nicht den unbedingten einsatzwillen mitbringen (mickymaus, reus, kagawa, sahin, grosskreuz, immobile oder ramos), dann sind sie einfach nicht so gut wie weltklassespieler (lewandowski,alaba, lahm, neuer, ribery, robben oder müller), die sich
das in der bundesliga leisten können einfach ihre normalleistung abzurufen.
der trainer klopp war trotzdem ein segen für den bvb und wird auch für die nächsten vereine
ein segen sein.


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