Minigolf-Welt
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ENNE 29.08.2022 15:49
@ Ramses: Du hast eine PN von mir

ER-IST-DER-BESTE 29.08.2022 17:36
Der Jumpframe wurde ja nicht verboten. Die Nutzung auf der Bahn wurde verboten.

Ich suche übrigens noch einen Frame. Falls mir jemand seinen verkaufen möchte, darf es sich gerne bei mir melden :-)

tg 29.08.2022 17:57
Zitat:
Zitat von ER-IST-DER-BESTE (Beitrag 318665)
Der Jumpframe wurde ja nicht verboten. Die Nutzung auf der Bahn wurde verboten.

[…]
Ja, das läßt sich in den Turnierinformationen nachlesen: »Die Jury hat über einen Protest gegen eine Schiedsrichterentscheidung beraten und kommt zu folgender Entscheidung: Der Gebrauch von Jump Frame ist erlaubt, da Hilfsmittel grundsätzlich nicht ausgeschlossen sind. Es wird jedoch nicht gestattet, die Jump Frame auf den Bahnen einzusetzen.«

Kannst du sagen, wie (und wann) die Schiedsrichterentscheidung war und welchen Inhalt der Protest hatte?

ER-IST-DER-BESTE 29.08.2022 18:50
Tatsächlich habe ich von der ganzen Geschichte vor Ort nichts mitbekommen. Habe es auch nur durch Zufall in der Turnierinfo gelesen. Weiß nur, dass der Jumpframe auf der Bahn genutzt wurde. Ich persönlich wusste auch nicht, dass dies verboten ist.

Flip 30.08.2022 07:38
Zitat:
Zitat von tg (Beitrag 318661)
Ich denke, die Entscheidung darüber liegt auf der Ebene der Schiedsrichter (oder der Jury).

Wenn ein Schiedsrichter die Regel so liest, daß die Aufzählung in den Klammern nur Beispiele sind und in den Vordergrund stellt, daß Hilfsmittel grundsätzlich verboten sind, dann ist der „Jump Frame“ nicht erlaubt. Interpretiert er die Aufzählung jedoch so, daß nur Hilfsmittel, die Zieleinrichtungen darstellen, verboten sind und greift daher nicht ein, ist das Gerät erlaubt.

Beides ist möglich – (je nach Schiedsrichter) sogar innerhalb eines Turniers.

Das Schiedsgericht als ganzes oder die Jury und damit Mehrheitsentscheidungen kommen erst nach eingelegten Protesten ins Spiel. Aber auch da kann das Votum ganz unterschiedlich ausfallen, kein Gremium ist an frühere Entscheidungen gebunden.
Aber genau das kann es ja nicht sein. Das Regelwerk sollte so wenig Interpretationsspielräume haben wie möglich.
Wieso soll man einmal ein Turnier mit und eine Woche später eines ohne spielen dürfen, nur weil die Schiris das etwas anders lesen.

Flip 30.08.2022 07:42
Zitat:
Zitat von ER-IST-DER-BESTE (Beitrag 318669)
Tatsächlich habe ich von der ganzen Geschichte vor Ort nichts mitbekommen. Habe es auch nur durch Zufall in der Turnierinfo gelesen. Weiß nur, dass der Jumpframe auf der Bahn genutzt wurde. Ich persönlich wusste auch nicht, dass dies verboten ist.
Und das ist ja genauso bescheuert. Klar lasse ich unter anderem meinen Ball auf der Bahn springen. So wie ich es ohne Jump Frame immer mache.
Das soll jetzt mit Frame verboten sein? Auf welcher Grundlage?
Das kann ja nicht einfach irgendein Schiri bestimmen.

Stefan Seifert 30.08.2022 09:54
Zitat:
Zitat von Flip (Beitrag 318671)
Und das ist ja genauso bescheuert. Klar lasse ich unter anderem meinen Ball auf der Bahn springen. So wie ich es ohne Jump Frame immer mache.
Das soll jetzt mit Frame verboten sein? Auf welcher Grundlage?
Das kann ja nicht einfach irgendein Schiri bestimmen.
Vor allem Dingen wird das nicht am ersten Turniertag so entschieden. Das kommt einem Verbot gleich, wenn der* Spieler*In das ganze Training und die ersten Turniertage den Jump Frame auf der Bahn nutzte und es nachher nicht mehr durfte. Zwischen Eternit- und Betonboden gibt es schon einen Unterschied und macht dann keinen Sinn. Insbesondere dann wenn sich der Boden neben den Bahnen nicht als Messhilfe eignet, weil er zu uneben ist. Aber auch das ist aus der Ferne nur eine Vermutung.

Eine eindeutige Regelfestlegung ist wünschenswert.

CSS 30.08.2022 12:23
DM in Gebhardshagen
 
Da ich auch in Gebhardshagen war konnte ich mitbekommen, dass der Jump Frame auf der Bahn verboten wurde, da Andreas Kiefer sich darüber tagelang aufregte.
Ich habe zwei Rahmen im Einsatz gesehen. Kiel (Rene)hatte eine eigene Unterlegplatte mit dabei
und ein Zweiter kam vor einer Bank auf dem Beton davor zum Einsatz.
Schiedsgericht war Butsche als OS und Michael Löhr
Gruß CSS

pinkydiver 02.09.2022 16:59
Zitat:
Zitat von Ramses (Beitrag 318655)
wo bekommt man das Teil

Hersteller?

Vertrieb?

Adresse?

Infos

Danke

Kozi u nd auch Game'n'Fun habedn die Verkauf, entwickelt un d produziert wurden die in Russland, weshalb sie zur zeit nirgen ds mehr erhältlich sind

pinkydiver 02.09.2022 17:07
Zitat:
Zitat von ER-IST-DER-BESTE (Beitrag 318669)
Tatsächlich habe ich von der ganzen Geschichte vor Ort nichts mitbekommen. Habe es auch nur durch Zufall in der Turnierinfo gelesen. Weiß nur, dass der Jumpframe auf der Bahn genutzt wurde. Ich persönlich wusste auch nicht, dass dies verboten ist.
Er ist ja nicht verboten, wenn es eine Handhabe gäbe nach dem regelwerk, hätte man sie nicht mehr in den Livestreams der drei WM/EM Veranstaltungen dieses Jahr gesehen. auch das verbot auf der Bahn ist lächerlich. Gut vdass ich da nicht dabei gewesen wäre, diese Juryentscheidung hätte mich nämlich einen feuchten interessiert, wenn sie erst während des Turniers und nicht zu beginn des offiziellen Trainings verkündet wirtd.

Was Andreas Kiefer dazu bewogen hat weiß ich nicht, 2 Wochen vorher in Neheim hat es ihn nicht gestört und da waren meher als 2 im Einsatz und der wurde immer auf die BAhn gelegt


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