Generell kannst du mir sowas übrigens auch gerne ins Gesicht sagen anstatt dich hintenrum in einem ach so anonymen Forum zu "beschweren". Mach halt einfach nächstes mal direkt die Schnauze auf und dann kann ich dir was dazu sagen und muss mich nicht extra in nem Forum anmelden. Wobei ich mich eigentlich schon Frage warum du überhaupt der Meinung bist, das mein Verhalten dich auch nur im geringsten zu interessieren hat wenn du nicht selber Schiedsrichter bist.

Naja.. ich freue mich jedenfalls auf den Moment in dem du dann den ***** in der Hose hast mich direkt anstatt meinen Mannschaftskamaraden oder die "Auwi-Community" auf dieses Thema anzusprechen..

mfg

Phillip Eilert (für alle dies noch nicht wussten)

V+2 liegt aber im Ermessen. Wenns ganz dumm läuft gibts sogar D+5. Aber du bist doch Schiri... :)
Da ich den Sachverhalt nicht kenne, halte ich mich hierzu weiter geschlossen....

Ist unsportlches Verhalten. Kann, je nach Schwere und Auffasung der amtierenden OS/S ,von "Dududu" bis D+5 geahndet werden.

Weil so ein Verhalten schon stören kann. Im Spielablauf, in der Konzentration... etc. Aber wenn du Minigolf so toll findest, wie es beschrieben wurde, dann hör doch einfach auf damit.

Laut der letzten Novellierung des Regelwerks steht darauf 2 Jahre Guantanamo.. ba1:-)

Oder was genau möchtest du als Schiedsrichter jetzt hören??

ich erinnere mich an eine neue regel, die ausdrücklich das schlägerschmeissen
nach der letzten bahn tolerierte.
ist meine erinnerung soooo falsch?

gruss, lessi

Mich stört hier einfach die Darstellung der ganzen Situation.. Herr Poschmann stellt es ja so hin als hätte ich meinen Schläger über den halben Platz geworfen und den betreffenden Mülleimer aus der Halterung getreten nur um diesen dann anschließend in einem rasenden Tobsuchtsanfall in seine Einzelteile zu zerlegen..

Ich denke wir können das Thema an dieser Stelle beenden. Die Sache ist doch gelaufen. Von meiner Seite aus gibt es nur zwei Dinge dazu zu sagen:

a) die Aktion war natürlich absolut übertrieben und unnötig, das weiss auch der betroffene Spieler. Eine Ermahnung oder Verwarnung seitens des Scheidsgerichtes gab es nicht, womit dann auch die Sache mit dem Ermessensspielraum geklärt sein dürfte.

b) haben wir, und das ist mein Empfinden, eine sehr emotionale Liga in der viel und laut gerufen wird. Und das ist auch gut so. Wer sich davon so sehr beeinflußen lässt sollte lernen das so weit wie möglich wegzuschalten. Schlimm finde ich das viele Leute, nach dem Ausraster, nach Konsequenzen geradezu gieren. Was wünscht ihr euch? Disqualifikation? Längerfristige Strafe für den Spieler? Polizeieinsatz?

Ich hoffe das Thema ist ganz schnell abgehakt und ihr beschäftigt euch nicht bis zum nächsten Jahr damit...........
Dafür macht es zuviel Spaß mit allen Leuten/Vereinen in dieser Liga zu spielen.

In diesem Sinne.............. vergessen und verzeihen

Frohe Weihnachten
Tobias Dochat

Antwort
 

Ne , ne Tobi, ganz abschließen kann ich die Sache nicht.
Ich bin ja noch eine Antwort schuldig.
Hier die Antwort für Herrn Poschmann persönlich:
18. Strafen
(1) Verstöße gegen die Spielregeln oder die allgemeinen sportlichen Gesetze sowie unsportliches Verhalten werden durch
Ermahnungen, Verwarnungen und Disqualifikationen geahndet. Die folgenden Abschnitte gelten ebenso für Betreuer,
auch wenn nur Spieler genannt sind.
(2) Die Mitglieder des Schiedsgerichts können wie folgt Strafen gegen Spieler und Betreuer verhängen:
a) Ermahnung (E)
b) Ermahnung und 1 Strafpunkt (E+1)
c) Verwarnung und 2 Strafpunkte (V+2)
d) Disqualifikation und 5 Strafpunkte (D+5)

Jede dieser Strafen kann jedem Spieler und Betreuer nur einmal innerhalb eines Turniers verhängt werden.
Die Strafe ist auf der Vorderseite des Spielprotokolls mit den Angaben “E”, “E+1”, “V+2” oder “D+5” deutlich zu vermerken.
Die Gründe sind auf der Vorder- oder Rückseite des Spielprotokolls anzugeben. Alle Strafen müssen unverzüglich
durch Aushang an der offiziellen Anzeigetafel bekannt gegeben werden.
Die Schiedsgerichte können festlegen, zusätzlich zu diesen 4 Strafen vor Anwendung der Strafe a) eine bestimmte
Anzahl mündlicher Ermahnungen (abhängig von der Dauer des Turniers) zuzulassen.

Fakt ist( war gestern ): Der betreffende Spieler/in wurde von einem Mitglied des Schiedsgerichts mündlich ermahnt.
Einen anderen Fall hat es in der Runde vorher schon gegeben. Auch dort wurde der Spieler/in auch durch ein Mitglied des Schiedsgerichts ( durch mich als OS )mündlich ermahnt.
Reicht das?
Mit etwas Mühe hättest Du die entsprechenden Passagen auch im Regelwerk gefunden.
Aber dann würde aber ein Effekt fehlen, oder?
Beste Grüße
Norbert Eilert

Also weit von einem Polizeieinsatz entfernt wart ihr ja nicht gewesen. Immerhin gab es eine Sachbeschädigung. Je nachdem, wie der Eigentümer drauf ist, kann es schon zu einer Anzeige kommen...

Und zum sportlichen. Ich weis nicht, wer im Schiedsgericht war, aber ohne jemandem hier was vorzuwerfen: Sowas kann man nicht übersehen. Sowas ist mit einem V+2 zu ahnden. Oder sogar mit nem D+5. Da frage ich mich, wozu wir noch ein Schiedsgericht brauchen, wenn sowieso alle machen können, was sie wollen. :( :( :( :( :( s4:-) s4:-) s4:-) s4:-) s4:-)

Darf ich zu euch in die Liga ?? Mein Protokol sieht immer aus wie eine Pinnwand auf Facebook ... dabei bin ich wohl nur halb so laut/emotional wie ihr wenn ich das so mitlese ...

Mal was anderes aus einer anderen Sportart:
Habt Ihr am WE Marko Reus (Gladbach) gesehen, wie der sich über sein Tor gefreut hat und die Eckfahne rausriss und gegen die Werbebande trat?

Ich weiß nicht, was das Nachkarten hier soll. Ich hab in meinem Spieler- und auch Zuschauerleben schon so viele Sachen gesehen und gehört, die gar nicht gehen, bin aber niemals auf die Idee gekommen, irgend jemanden anzuschwärzen.

Der Spieler ist ermahnt worden und gut ist!

Dieses Forum ist zum diskutieren da und wenn sich hier andere Schiedsrichter dazu äußern und die Situation anders geahndet hätten, ist da ja vielleicht was dran.

Ich hab meinen Schiedsrichterschein nicht mehr verlängert, weil ich diese krassen Unterschiede nie verstanden habe.

Ich weiß noch von einer Westdeutschen Jugend, bei der es sehr friedlich aber nicht immer leise zu ging und dort wurden einige Einträge verteilt. Da wurde ein Jubelschrei bei einem Ass schon vermerkt.

Ich war nicht dabei, bei der besagten Situation aber wozu haben wir denn dieses Regelwerk, wenn es doch nicht angewendet wird.

Jetzt gehts los.. genau das habe ich in meinem Post gemeint.. Nur weil der Kollege Poschmann schreibt das der Mülleimer von mir demoliert worden wäre muss das noch lange nicht stimmen.. die Dinger sind in Bochum an dünnen drähten bzw. an den Protokollständern aufgehangen bzw. wie an bahn 18, hängen sie nur mit dem Rand an irgendeiner kannte..

Des weiteren habe ich zu keinem Zeitpunkt gegen diesen Mülleimer getreten, geschlagen, reingebissen oder sonst irgendwas damit gemacht was sich irgendwer anhand der Falschaussage von der diese Diskussion hier überhaupt ausgeht vielleicht ausdenken mag...

Das ist hier läuft hier richtig schön nach dem Prinzip "Stille Post".. Am Ende kommt was ganz anderes raus als das was eigentlich passiert ist.. Wenn diese Diskussion bis auf Seite 12 weiter geht ist es sicherlich schon so weit ausgeschmückt das ich meinen Schläger angeblich nachdem ich den Mülleimer zerlegt habe in die Reihen der Zuschauer geschmissen habe und jem. eine Platzwunde davon trug.. Dann können wir zu der Anzeige wegen Sachbeschädigung noch direkt gefährliche Körperverletzung beigeben und mich 3-4 Jahre in den Bau schicken..

Dann solltest Du mal einen Spieltag der 1. Liga leiten, vielleicht passiert dann mal was! Und mal ganz im Ernst, lieber fliegt mal ein Mülleimer oder man hört einen Urschrei, als das es nur noch Friedhofsveranstaltungen gibt! sp:-)

Naja, ich freu mich auf die NBV Liga, denn mein neuer Verein (bald) möchte mich gerne als Verstärkung in dieser Liga haben.

HdT greift wieder zum Schläger nach einigen Wochen ohne Minigolf.

Es geht mir nicht um die Lautstärke. Bin selber manchmal (mehr oder weniger, die mich kennen, wissen es) nicht gerade leise. Ich habe auch kein problem damit, wenn ich durch einen Assschrei mal einen Schlag verzucke. Nur Sachen demolieren und so für Unruhe sorgen, auch mit Schimpfwörtern, (bezieht sich nicht auf den Spieltag in Bochum, denn da ist es ja nicht passiert) geht gar nicht.

Und ja, ich würde einen Spieltag gerne mal als Schiri teilnehmen. Ich halte mich daran, was ich gelernt habe. Vllt bin ich deswegen auch relativ selten Schiri oder O-Schi. Wobei, wenn ich eines der Ämter ausführe, bin ich viel ruhiger. So war es in den letzten Jahren in der NBV Liga und Oberliga leider so. Ich war auch der Einzige, der bei der DM in Trappenkamp 2010 durchgegriffen hat. Den Regeln entsprechend eben.

Frage:
Wenn ein/e TeilnehmerIn eines Meisterschaftsturniers den Schläger schmeisst, lautstark "Sch.. Minigolf" über die Anlage schreit und einen Mülleimer demoliert sieht das Regelwerk bitte welche Konsequenz vor?
Und gibt es ggf. einen Ermessensspielraum der Schiedsrichter / des Oberschiedsrichters?


@ Phillip:

Deine Interpretation... - Benehmen ist halt manchmal Glückssache. :o
Stehe Dir vorm nächsten Spieltag für jedwede Art von Konversation gerne zur Verfügung.


@ Norbert:

Der mir nach wie vor fehlende Effekt ist Einsicht, dass ein solch unbeherrschtes Verhalten auf dem Platz absolut nichts zu suchen hat und auch nicht verharmlost werden sollte.
Aber das solltest Du als OS ja wissen.


Mit sportlichen Grüßen
Herr Poschmann, der mal vor zig Jahren Schiri war

Na, sprich schon....oder per PN.... !!! :p

Ach Keks du warst doch überhaupt nicht dabei. Die Mülleimer in Bochum hängen lose an den Metallständern zum aufschreiben. Als Phillip auf die Platte gehauen hat ist er runtergefallen. Er hat keine Dellen, Löcher, Risse, etc.............. und wurde nach dem Ausraster ordungsgemäß an seinen Platz gehängt. Wo also soll die Sachbeschädigung sein? Vielleicht löst sich ja bei jedem Saugerknaller auf die Bahn ein Stück Beton :eek: Auch Sachbeschädigung???
Warum wird so ein Drama daraus gemacht? Und warum kümmerst Du dich um unsere Ereignisse? Schmier deinen Senf auf deine eigene Wurst.

Zu Welchem Verein gehts den Holgi ? :)

Na, weil Herr Poschmann, so wie er hier genannt wird :D, eine Frage gestellt hat. Und ich habe nur so geantwortet, wie ich reagieren würde. Ich habe darauf so geantwortet, wie es beschrieben wurde.
Na wenn man auf die Platte haut und dann der Eimer runterfällt, dann ist das unter "dumm gelaufen" abzustempeln. Man, sei doch nicht gleich sauer, nur weil einer seine Meinung sagt.
Dadurch sinkt die Strafe natürlich. Ein E (mündlich) oder vllt. auch schriftlich hätte da dann ausgereicht. Sei nicht bös, ja??? :)

LBV Lippstadt

Liegt vor der Tür und ermöglicht mir wieder ein öfteres Training auf der Heimanlage. Deshalb war ich auch auf dem Heimspiel vom LBV anwesend und hab mit Heidi geflirtet...ähm....geredet. Sorry Walter :-D

Übrigends wird Gladbeck mein erstes Abt. 2 Turnier sein, welches ich je gespielt habe. Ich hoffe, es gibt gute Pistenpläne, bzw Ballpläne, damit ich nicht alles mitschleppen muß.

Klasse freu mich das du in unserer Liga dabei bist Holgi

hier mal ein Video Pistenplan von mir http://www.vidup.de/v/i7DdK/


kann dir gerne auch noch einen per email schicken

dazu brauch ich dann deine emailadresse


lg Toby

Bin ich aber! Das kommt davon wenn immer noch etwas draufgelegt wird. So wird aus einem runtergefallenen Mülleimer eine Sachbeschädigung. Ist doch einfach nur Blödsinn. Hauptsache die Story hört sich übelst nach Sensation an und zieht weite Kreise. Das kann man sich alles sparen wenn man sachen unter sich regelt. Wir sind hier beim Minigolf, unserem liebsten Hobby und nicht bei RTL Aktuell................

Da gebe ich dir vollkommen Recht. Wie gesagt, ich habe nur sachlich auf die eine oder andere Frage geantwortet. Ganz wertneutral....

Soviel zum Thema sachlich - echt unfassbar sowas...

Klar gibt es Regeln, die einzuhalten sind, aber JEDER Schiri sollte auch ein gewisses Maß an Fingerspitzengefühl zeigen und sich nicht in seiner "Machtposition" aufspielen, wie es der eine oder andere gerne tut.

Genauso seltsam finde ich das Verhalten von Herrn Poschmann - erinnert mich an die Fußball-Bundesliga-Spieler bei jeder Kleinigkeit direkt eine Karte fordern

Ach Oli....wer lesen kann ist klar im Vorteil....

Ich habe geschrieben: Ich habe nur sachlich auf die eine oder andere Frage geantwortet. Und ich finde es schon sachlich, denn zu einer Sachbeschädigung(die ja nicht vorgefallen ist) wird evtl. schon mal die Polizei hinzugezogen.....Weis nicht, was du hast.... **kopfschüttel**

Ich finde es halt nicht sachlich, wenn hier von einer Seite (Herr Poschmann) was beschrieben wird, mit der Frage wie man da als Schiri machen sollte und in deiner Antwort findet man die Worte:

Polizeieinsatz, Sachbeschädigung und Anzeige

Ob das sachlich oder nicht ist, sollte jeder für sich selbst beantworten, ich finde es halt nicht.

Ach und für dieses Statement von dir: " So war es in den letzten Jahren in der NBV Liga und Oberliga leider so. Ich war auch der Einzige, der bei der DM in Trappenkamp 2010 durchgegriffen hat. Den Regeln entsprechend eben." klopfe ich dir mal virtuell auf die Schulter - weiter so... ba1:-)

Den find ich noch viel besser. :)
Widersprich nie einem Appel, nach ein paar Stunden macht er es selbst... *gg*

mal interessehalber: Warum?

@poschi

lass gut sein! diese diskussion bringt an der stelle nichts mehr. gerade weil forum und viele leute sich bemüßigt sehen, obwohl nicht dabei, ihren senf dazu abzugeben.

sprecht einfach miteinander wenn ihr euch seht, gebt euch die hand oder laßt es. aber hier sollte im interesse alles schluss sein!

VG
dirk

Mir geht´s nicht darum, Phillip einen reinzuwürgen. Ich hab kein Problem mit ihm.
Der Schiri hat auf dem Platz reagiert, nach dem Spieltag ist kein Protest eingelegt worden, das Thema ist durch.
Hab auch nicht im Sinn gehabt, jemandem zu schaden, aber Danke an alle, die mir das zugetraut haben.
Mit keiner Silbe habe ich erwähnt, das er nachträglich bestraft werden sollte oder ähnliches, kein nachkarten, kein seltsames Verhalten oder was hier auch immer noch an Kommentaren kam.

Ich habe lediglich dieses Ereignis als Anlass genommen, ohne Hintergedanken eine Frage hinsichtlich der Konsequenzen und des Ermessensspielraumes des Schiedsrichters zu stellen.

Schlägerschmeissen - egal ob nur 1/2 m weit oder ob ein Eintrag ins Buch der Rekorde fällig wäre - ist für mich unsportliches Verhalten, mit dem durchaus eine Verletzung der umstehenden Mitspieler billigend in Kauf genommen wird. Da ist für mich der Ermessensspielraum für den Schiri unangemessen. Das sollte klar geregelt sein.
Bevor jetzt wieder jemand auf blöde Interpretationen kommt: Das geht auch nicht gegen die Schiris, speziell nicht gegen Ingo oder Norbert.

Was mir im nachhinein jetzt aufgrund einiger Statements sauer hochkommt, ist die Tatsache, das offensichtlich Schlägerschmeissen als Kavaliersdelikt betrachtet wird und hoffähig wird oder bereits ist.

Bin ehrlich gesagt etwas enttäuscht, dass meine Frage durch im Prinzip ein Statement völlig vom Thema weg interpretiert wurde.
Durch Norberts Anrede und die Suggerierung, das er sachlich antworten würde und meine Frage polemisch sei, ist dies leider in eine völlig andere Richtung gelaufen.
Dass er sich als Vater schützend vor seinen Sohn stellt ist allerdings aller Ehren wert, täte ich genauso.

Außer den Teilnehmern des Spieltages und einigen Besuchern wußte allerdings niemand, wer an welcher Bahn den Schläger geschmissen hatte. War auch völlig unerheblich für die angedachte Diskussion.

Ich finde es schade, dass ein Sachverhalt durch maßlos übertriebene Darstellung ins lächerliche gezogen wird oder durch irgendwelche Formulierungen verharmlost wird.

Wir haben die glückliche Situation, dass in unserer Liga Schüler und Jugendliche mitspielen. Was sollen sie daraus lernen?

Auch wenn die Floskel blöd sein mag: Muss erst was passieren?

Es ist by the way gar nicht so doof, dass die Mülleimer in Bochum nur lose am Draht befestigt sind. Tritt mal in einen Langneseplastikeimer, der richtig befestigt ist - da bleibt nicht viel von übrig. Und wir hätten wieder das Problem der Gefährdung umstehender Mitspieler...

:eek: gäääääähn............. oh mann............ is denn etwa schon wieder März???????
Dann kanns ja bald wieder losgehen. Also wer im Winterschlaf war so wie ich, langsam wieder Bälle abstauben, Rücken gerade kriegen, Schläger polieren, gucken ob der Trainingsanzug noch passt (neeee wieder enger geworden :rolleyes: ) und Navi aufladen.

Wann darf man nach Gladbeck?

Toby übernehmen Sie!



Freu mich schon wieder auf die Liga.......:)

Liebe Grüße
Tobias

Bahnen sind sauber, es kann trainiert werden.

Guido

:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:


Auf diese schnelle Antwort war ich nicht vorbereitet...........


Aber um so besser!!!

Dankeschön!!

Video Pistenplan Gladbeck
 

Hallo Leute

na endlich ausgeschlafen ? :D


Für alle die unsere Anlage in Gladbeck noch nicht kennen oder einfach mal rein schauen möchten hier noch mal der Link mit dem Video Pistenplan


http://www.vidup.de/v/i7DdK/


Toby

So langsam fängt es in den Fingern an zu kribbeln. Nach ca einem dreiviertel Jahr Minigolfpause, einem Vereinswechsel und eine Mannschaft, die der Meinung ist, daß ich der richtige für diese Mannschaft bin, steigt in mir die Spannung und die Lust auf mein ComeBack. Und dann steigt mein ComeBack auch noch auf Abt.2, auf dem ich noch nie ein Turnier gespielt habe. NBV Liga, ich komme.

Golfer Toby bitte Postfach leeren! Du kannst nichts mehr empfangen.