Nada-Verbotsliste 2015
 

http://www.nada.de/fileadmin/user_up...liste_2015.pdf

Auf Seite 9 ganz unten ist bei den Betablockern Minigolf nicht explizit verzeichnet. Also erlaubt ?
* es war mal verboten

Was steht denn da?
Heißt für mich:

Betablocker dürfen in den aufgelisteten Sportarten im Training eingenommen werden, aber nicht im Wettkampf. In allen anderen NICHT aufgeführten Sportarten sind sie sowohl im Training als auch im Wettkampf verboten.

Minigolf ist nicht aufgeführt also Verboten....

Sehe ich anders als teckel, denn der gesamte Abschnitt ist überschrieben mit: "IN BESTIMMTEN
SPORTARTEN VERBOTENE SUBSTANZEN". Also gilt das Verbot nicht für die nicht aufgeführten Sportarten (wie z. B. Minigolf).

TG hats verstanden ;) Ich verstehe es auch so.

Roger, mach es ganz einfach. Frag Roman als Dopingbeauftragter MRP. Dann ist es auch offiziell.

Ich denke, der liest auch hier mit, wie die meisten Mainzer ;)

Wenn da kein Minigolf steht, dann steht da kein Minigolf !
......oder habt ihr was an den Augen, bedingt durch Doping ? ;)

Schmeißt also Betablocker ein und gut iss.

Wer´s nicht will lässt es..........fertig...........Warum also noch weiter diskutieren ??


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Ganz so einfach ist das nicht. Bislang waren BETA-Blocker drauf. Warum sollen die jetzt erlaubt sein? Und wer die einschmeißt, der nimmt die aus medizinischen Gründen. Sei froh, wenn Du keine brauchtst. Ich brauche sie auch nicht, aber für den einen oder anderen sind sie lebenswichtig

Ich reiche seit einigen Jahren, bevor ich zur "Deutschen" fahre meine Medikamentenliste bei der NADA ein. Hierzu gehören "leider" auch Betablocker. Bisher habe ich immer die Antwort erhalten, das diese nicht durch ein Attest bestätigt werden müssen.

Ein weiteres Blutdruckmittel enthält zusätzlich ein wassertreibendes Mittel, ein sogenanntes Diuretikum. Hier ist ebenfalls nicht das Blutdruckmittel ein Problem, sondern das Diuretikum, da es es eine Dopingsubstanz verdecken kann. Daher brauche ich hierfür als über 50jähriger ein Attest vom Arzt.

Gibt es etwa Grauzonen, in denen sich der Minigolfsport bewegt?

Einerseits kann ich natürlich verstehen, dass der, der Geld vom Staat für seine Sportart haben will, die Normen erfüllen muss, andererseits finde ich es lächerlich, sich den Dopingbestimmungen zu unterwerfen, wenn ich Minigolf spiele.

Ich denke da z.B,. an die älteren Senioren, die wegen ihrer diversen Gebrechen eine Reihe Medikamente einnehmen müssen und möglicherweise auf weniger wirksame Ersatzpräparate umsteigen müssen, die erlaubt sind.

Wir spielen Minigolf. Keiner verdient Geld mit seinem Hobby, ob er nun Clubmeister oder Weltmeister ist.

Genau so ist es. Deshalb gibt es ja auch keine Minigolf-Profis, obwohl das in den Medien immer wieder genannt wird.

Ich hatte immer von "Minigolf-Profis" im Sinne des Idealismus gesprochen. Das trifft den Kern.

Wer nach dem Ass wild rumschreit, ist übrigens kein Profi, sondern in den Augen des verwunderten Betrachters ein Goofy.

überall wird gedopt was das zeug hält. (sogar im behindertensport )
wenn keiner grenzen setzt wird es noch schlimmer.
wenn ich das alles richtig verstehe, kann man nach wie vor jedes medikament nehmen,
wenn ein arzt das für notwendig hält. man muss das nur nachweisen über ein attest.
das ist doch in ordnung so.

gruss, lessi

Das ist leider so nicht richtig. Bei ab 50jährigen, die in keinem Kader sind, und nur an nationalen Turnieren teilnehmen, reicht das Attest des Arztes. Alle anderen, also auch unter 50jährige, die zum Beispiel ein Blutdruckmiittel mit der Ergänzung plus (z. B. Press plus) oder com (z. B. Enalapril com) nehmen müssen (da ja niemand freiwillig so ein Zeug einwirft), muss sich von der NADA "befreien" lassen. Dazu muss u. a. auch die Notwendigkeit des zu verabreichenden Medikamentes begründet werden. Umgehen kann man das, durch Verwendung eines Medikamentes ohne diese Zusätze. Damit verbunden sind aber mögliche Gesundheitsgefahren. Toller Sinn diese Dopingrichtlinien.

Sovel ich weiß sind Betablocker oder Insulin für Diabetiker ebenso betroffen. Wie viele senioren sollen wohl heute auf unserem Seniorenspieltag ein Attest mitgeführt haben?

Ergänzung zu vorstehender Info:
Doping in unseren Kreisen kann für den betroffenen Amateursportler sogar lebensnotwendig sein!

zurück zur Frage : Minigolfer stehen nicht drauf, also braucht man für Betablocker auch kein Attest oder sonstwas. ;)

Ich schreibe es gerne noch einmal, normale Blutdrucksenker wie z. B. Ramipril, oder Betablocker zum Beispiel der Wirkstoff Metoprololsuccinat stehen nicht auf der Dopingliste. Auch nicht für unter 50jährige.
Bei den Medikamenten, die Du hier angibst handelt es sich um Kombipräparate. Diese enthalten ein wassertreibendes Diuretikum, welches Dopingsubstanzen verdecken kann. Dieses ist deshalb verboten. Wenn man mit seinem Arzt spricht gibt es diverse Möglichkeiten, die Einnahme für einige Tage zu umgehen. Einem Kaderspieler ist damit jedoch nicht geholfen.

Ist mir bekannt - habe ich auch geschrieben. Aber die Frage ist, welcher über 50-jährige ist darüber informiert und hat sein Attest zur Hand. Unter 50jährige müssen umstellen. Dies kann trotzdem Probleme bereiten. Es hat ja einen Grund, warum der eine Hydroclorotriazit in seinem Präperat hat - und andere nicht. Es gibt ja auch Menschen die auf HCT angewiesen sind - deren Köper es benötigt.

Zitat aus Dtsch Arztebl 2008; 105(51-52): A-2770
Blaeser-Kiel, Gabriele:
"Die Deutsche Hypertonie-Gesellschaft/Deutsche Hochdruckliga geht in ihren 2008 aktualisierten Leitlinien noch einen Schritt weiter und befürwortet bei Patienten mit erhöhtem kardiovaskulärem Risiko, vor allem bei stark vom Zielblutdruck abweichenden Werten, sogar eine primäre Kombinationstherapie, sowie ; [Die nicht erfolgreiche RAS-Monotherapie (Blutdruck nicht im individuellen leitliniengemäßen Zielbereich) ist für Neutel das Signal zur Kombination. Partner der ersten Wahl sind für ihn ein Diuretikum wie Hydrochlorothiazid oder ein Kalziumantagonist wie Amlodipin. Der Patient profitiere in der Regel doppelt, denn die Synergie der Wirkprinzipen schlage sich nicht nur in einer stärkeren antihypertensiven Wirksamkeit nieder, sondern lasse auch – durch gegenseitige Kompensation der Nebenwirkungen – eine Verbesserung der Verträglichkeit erwarten.B]
[/b]

Wird hier die Gesundheit der betroffenen Minigolfer gefährdet durch eine den Regeln gerechte Umstellung zu einem Turnier?? Ich bin kein Mediziner, aber eine offizielle Stellungnahme von jemand, der Ahnung hat, wäre hier hilfreich. Der DMV hat hier mit der Dopingbeauftragten wohl jemand zur Hand.

Hier muss ich Walter rechtgeben. Wir verdienen kein Geld und sind Amateure. Und die Gesundheit sollte uns das wichtigste sein.

Die über 50jährigen zu informieren, ist wohl das kleinste Problem. Die Frage bleibt, was ist mit allen anderen?
Hier gebe ich euch recht, an dieser Stelle sollte über andere Wege nachgedacht werden. Ich bin mit euch einer Meinung, das die Gesundheit unserer Amateursportler geschützt werden muß. Man schmeißt uns da in einen Topf mit anderen Armateuren, wie zum Beispiel den Radsportlern. Aber da wird auch deutlich, wie schwierig das Thema ist.