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wate 08.07.2015 07:12

Deutsche Meisterschaften 2015 (Allgemeine Klasse) in Olching
 
Heute geht´s los.

Liveergebnisse (Strokeplay)

wate 08.07.2015 07:21

Wer sind Eure Favoriten?

Damen, Herren, Teams ....

wate 08.07.2015 07:31

Meine Favoriten bei den Damen sind Anne Bollrich, Stefanie Blendermann, Corina Reinisch, Bianca Zodrow und Alice Kobisch, wobei Alice natürlich schon mal im Trappenkamp-Stress war.

Lenny 08.07.2015 09:25

Hat Kelheim eigentlich auf die Teilnahme an der Endrunde (Buli) verzichtet?

tg 08.07.2015 09:39

Zumindest sind sie nicht dabei -- wie auch nicht Cuxhaven und Hannover aus der Damen-BL-Nord.

Lenny 08.07.2015 09:56

Zitat:

Zitat von tg (Beitrag 289137)
Zumindest sind sie nicht dabei -- wie auch nicht Cuxhaven und Hannover aus der Damen-BL-Nord.

Stimmt, irgendwie war ich beim Überfliegen davon ausgegangen, dass nur je 2 Teams aus beiden Ligen dabei sind (war ja auch nicht gestimmt hätte, weil es ja 3 Süd-Teams sind). Das Team aus Cuxhaven besteht ja fast komplett aus Seniorenspielerinnen, die halt bei der DSM dabei waren (verständlicherweise - was ja irgendwo auch ein elementares Problem der Ansetzung dieser Endrunde für kategorieübergreifende Mannschaften innerhalb der DM der allg. Klasse kurz nach der DSM und kurz vor der DJM darstellt) und Hannover hat sich als Ligaletzter wohl nicht soviele Chancen ausgerechnet.

pinkydiver 08.07.2015 11:28

Zitat:

Zitat von tg (Beitrag 289137)
Zumindest sind sie nicht dabei -- wie auch nicht Cuxhaven und Hannover aus der Damen-BL-Nord.

Da sieht man mal, wie schwachsinnig die erneute Integration einer Mannschaftsendrunde in die Einzelmeisterschaften ist. Es ist nicht nur daß DSM und DM an zwei aufeinanderfolgenden WE statt finden, auch sonst wer hat denn die Zeit als Senior 2 Meisterschaften innerhalb eines Monats zu spielen. ??

tg 08.07.2015 11:39

Da zurzeit in Olching Regenpause ist...

Sowohl in der Auschreibung als auch bei den Online-Ergebnissen heißt es "18. Deutsche Minigolf-Meisterschaft Allgemeine Klasse". Der Begriff "Minigolf" hat ja seit einigen Jahren eine Doppelbedeutung (Sportart und Bahnensystem) und man könnte sagen, es gibt dieses Jahr auch eine 60. Deutsche Minigolf-Meisterschaft, aber ich denke, bei der Zählung ist die sog. "Kombi-Meisterschaft" gemeint.

Nun die Frage: Ist -- um auf 18 Meisterschaften zu kommen -- die DM 1978 mitgezählt? Dann ist die 1998er Austragung des "Demowettbewerbs" im Übergang von der Bundesrangliste zur DM nicht dabei. Oder ist es umgekehrt und sind die Jahre 1998--2015 gemeint?

Ich persönlich sehe Neheim '98 nicht als echte "DM" an.

tg 08.07.2015 11:50

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 289140)
Da sieht man mal, wie schwachsinnig die erneute Integration einer Mannschaftsendrunde in die Einzelmeisterschaften ist. Es ist nicht nur daß DSM und DM an zwei aufeinanderfolgenden WE statt finden, auch sonst wer hat denn die Zeit als Senior 2 Meisterschaften innerhalb eines Monats zu spielen. ??

Wenn sich die demographische Entwicklung weiter so fortsetzt, ist es in einigen Jahren vielleicht sinnvoller, die Mannschaftsendrunde in die DM der Senioren zu integrieren. :p

pinkydiver 08.07.2015 12:41

@TG

offiziell ist die DM 1978 eine Abt. 2 DM gewesen, auch wenn in Rahlsted auf einer Beton Anlage gespielt wurde !!

Seit 1998 gibt es meines Wissens nach die Kombi DM, den Demo Wettbewerb Kombi DM/Bundesrangliste gab es seit der Einführung der gesamt Bundesrangliste mit vor und Endrunden erstmals in Düsseldorf-Eller ich glaube 1992 oder vlt. sogar 1991

pinkydiver 08.07.2015 12:47

Seit 12:58 wird übrigens wieder gespielt, die Live Ergebnisse bestätigen übrigens mal wieder, daß die 1. Bundesliga nicht langsamer spielt als andere :D :rolleyes: ;)

mit der Aktualisierung von 13:27 Uhr sind die Einzelspieler fast alle durch, von den Mannschaftsspielern der zweiten Turniergruppe gibt es noch kein einziges Ergebnis :D :D :D :D :D

tg 08.07.2015 14:19

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 289143)
[...] offiziell ist die DM 1978 eine Abt. 2 DM gewesen, auch wenn in Rahlsted auf einer Beton Anlage gespielt wurde !!

Diese Information ist neu für mich. Dann ist es wohl eine Legendenbildung, daß dies die erste Deutsche Kombimeisterschaft und Rainer Kunst der erste Deutsche Meister in der Kombination war.

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 289143)
Seit 1998 gibt es meines Wissens nach die Kombi DM, den Demo Wettbewerb Kombi DM/Bundesrangliste gab es seit der Einführung der gesamt Bundesrangliste mit vor und Endrunden erstmals in Düsseldorf-Eller ich glaube 1992 oder vlt. sogar 1991

Die erste gesamtdeutsche Bundesrangliste gab es 1992 in Düsseldorf (zuvor Bundesranglisten Nord & Süd), die Bezeichnung "Demowettbewerb Deutsche Meisterschaft" trug nur die Veranstaltung 1998 in Neheim. Seit 1999 (Künzell) gibt es dann die "echten" Deutschen (Kombi-)Meisterschaften.

Und meine Frage war, welche Austragung vor 1999 in der Zählung der Deutschen Meisterschaften enthalten ist.

JoE 08.07.2015 14:29

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 289144)
mit der Aktualisierung von 13:27 Uhr sind die Einzelspieler fast alle durch, von den Mannschaftsspielern der zweiten Turniergruppe gibt es noch kein einziges Ergebnis :D :D :D :D :D

Lag vielleicht auch daran, dass die Einzelspieler auf Eternit und die Mannschaftsspieler auf Filz gestartet sind.

pinkydiver 08.07.2015 14:34

Die DM 1978 wird sogar offiziell in alten DMV Handbüchern als Abt.2 DM geführt !! - auch wenn es "de facto" eine Kombi DM war. Die erste Kombi DM gab es bei der Jugend 1975 in Prien am Chiemsee.

1993 habe ich in Arheilgen das Bundesranglistenturnier zum ersten Mal mitgespielt, damals war definitiv vom Demowettbewerb Kombi DM die Rede und das wurde auch so in Ausschreibungen etc. propagiert, es ging dabei nur um Zuschüsse aus öffentlicher Hand / Sportbünde etc., die Sieger waren dann keine Deutsche Meister sondern nur Bundesranglistensieger !! Es gab damals auch nicht die DMV Medaillen für Sieger und Platzierte sondern Goldmünzen (hätte man ruhig beibehalten können :) :) )

tg 08.07.2015 17:20

Wie kann man denn diese Meldung im Ergebnisdienst verstehen?

Zitat:

Start-Nr. 94 Daniel Klosek beendet nach Runde 2 den Einzelwettkampf
Also, kann man überhaupt einen persönlichen Turnierabbruch nur für die Einzelwertung erklären und weiter als Ersatzspieler bereitstehen?

pinkydiver 08.07.2015 18:14

Betrift auch ja auch Karin Kellner
ist vllt kein persönlicher Turnierabbruch, steht ja nicht at Wettkampf beendet. Jede nicht gespielte Bahn wirtd mit 7 gewertet, vllt kam er zu spät, würde mich bei dem nicht wundern

pinkydiver 08.07.2015 18:29

Aber mal eine ganz andere Frage:

Warum dürfen Senioren- und Jugend-Kaderspieler, die in den MAnnschaften starten auch im Einzel starten, andere "nur" Mannschaftsspieler jedoch nicht ????:confused:

Bo-Rainer 08.07.2015 19:25

wird noch gespielt?... Sieht so aus.... :-)

Brandi 08.07.2015 19:50

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 289153)
Betrift auch ja auch Karin Kellner
ist vllt kein persönlicher Turnierabbruch, steht ja nicht at Wettkampf beendet. Jede nicht gespielte Bahn wirtd mit 7 gewertet, vllt kam er zu spät, würde mich bei dem nicht wundern

Zu spät erschienen, aber erst ab Runde 3 ???
Denke, das ist unwahrscheinlich.

Abbruch, weil heute gesundheitliche Probs uns nichts geht? Aber spielfreier Ersatz als "stille Reserve", falls ein Mannschaftsspieler wegen ernsten Problemen aufhören muss? Ist das möglich?

Brandi 08.07.2015 19:51

Zitat:

Zitat von Bo-Rainer (Beitrag 289157)
wird noch gespielt?... Sieht so aus.... :-)

20:20 Uhr: Unterbrechung des 1. Turniertages

Da dürfte wohl nicht mehr viel los sein im Moment

pinkydiver 08.07.2015 19:56

Zitat:

Zitat von Brandi (Beitrag 289158)
Zu spät erschienen, aber erst ab Runde 3 ???
Denke, das ist unwahrscheinlich.

Wieso, zur 3. Runde zu spät kann doch passieren. Die Gruppe fängt an, es gibt für jede nicht gespielte Bahn 7 Pkt. Kommste an Bahn 5, macht das keinen Sinn weiter zu spielen. Nix ungewöhnliches, hab ich selbst schon mit bekommen.

Warum sollte Klosek nach einer guten Start Kombi-Runde sonst nicht weiter spielen ??

Grenchen 08.07.2015 20:06

Komisches Turnier. Markus gerlach hat wohl auch beendet. Hoffentlich spielen am Ende noch ein paar sp:-)

tg 08.07.2015 21:45

Zitat:

Zitat von Brandi (Beitrag 289158)
[...] Abbruch, weil heute gesundheitliche Probs uns nichts geht? Aber spielfreier Ersatz als "stille Reserve", falls ein Mannschaftsspieler wegen ernsten Problemen aufhören muss? Ist das möglich?

Deswegen habe ich es geschrieben -- ich denke, daß es so nicht funktioniert. Es gibt zwar die Möglichkeit, daß Ersatzspieler nicht von Beginn an und erst ab ihrer Einwechselung spielen, aber wenn jemand bereits gespielt hat und das Turnier abbricht, kann er es nicht wieder aufnehmen.

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 289160)
Wieso, zur 3. Runde zu spät kann doch passieren. Die Gruppe fängt an, es gibt für jede nicht gespielte Bahn 7 Pkt. Kommste an Bahn 5, macht das keinen Sinn weiter zu spielen. [...]

Das wäre natürlich eine Möglichkeit, die oben genannte Einschränkung zu umgehen; einfach bis zu einer Einwechselung nicht mehr erscheinen und sich für jede Bahn 7 Punkte notieren zu lassen...

tg 08.07.2015 22:10

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 289154)
[...] Warum dürfen Senioren- und Jugend-Kaderspieler, die in den MAnnschaften starten auch im Einzel starten, andere "nur" Mannschaftsspieler jedoch nicht ????:confused:

Daß die Nur-Mannschaftsspieler nicht im Einzel starten, ergibt sich ja genau aus dieser Bezeichnung... :rolleyes: D.h., sie haben sich nicht qualifiziert (oder dürfen wegen der unsäglichen "Ausländer"-Regelung nicht).

Für die Senioren- und Jugend-Kaderspieler habe ich folgende Antwortmöglichkeiten:
  1. Die Ausschreibung (siehe Teilnahmeberechtigung) wurde großzügig ausgelegt und die Formulierung "A- und B-Kader" auch auf die Seniorenkader angewendet (bleibt die Frage, warum auch ein C-Kader-Spieler):
    Zitat:

    a) Kaderspieler/innen (A- und B-Kader) und vom DMV-Bundestrainer zusätzlich Nominierte: 12 Damen, 24 Herren
    Natürlich unklar, was mit "Damen" und "Herren" gemeint ist: die Kategorie, der man angehört oder in der man startet?
  2. Sie wurden vom Bundestrainer zusätzlich nominiert.
  3. Sie haben sich über die LV-Ranglisten qualifiziert.
  4. Sie dürfen nicht, aber die Verantwortlichen lassen sie trotzdem spielen.

Grenchen 09.07.2015 07:25

Zitat:

Zitat von Grenchen (Beitrag 289161)
Komisches Turnier. Markus gerlach hat wohl auch beendet. Hoffentlich spielen am Ende noch ein paar sp:-)

Für den Außenstehenden sieht es wohl so aus als ob Minigolf eine Extremsportart ist. Bei der letztjährigen 10.000 Meter DM haben weniger aufgegeben:)

Grenchen 09.07.2015 10:24

Wird immer kurioser. Kellner und Klosek spielen wieder???

JoE 09.07.2015 10:26

Protokollmappe verloren? Bianca Zodrow noch ohne Ergebnis in Runde 5 .... :D

Grenchen 09.07.2015 10:30

Zitat:

Zitat von JoE (Beitrag 289175)
Protokollmappe verloren? Bianca Zodrow noch ohne Ergebnis in Runde 5 .... :D


Wie sagt Sven Hieronimus: Weine könnt ich, weine :D

Grenchen 09.07.2015 10:42

Zitat:

Zitat von Grenchen (Beitrag 289177)
Wie sagt Sven Hieronimus: Weine könnt ich, weine :D

Kellners eingetragene 40 war wohl das eben fehlende Ergebnis

und Klosek spielt wohl doch nicht. Fragen über Fragen

allesroger 09.07.2015 10:43

Ist ja wieder mal Wahnsinn, was die Hardenberger spielen. Ist ein deutlicher Klassenunterschied zu allen anderen.

tg 09.07.2015 11:04

Zitat:

Zitat von allesroger (Beitrag 289180)
Ist ja wieder mal Wahnsinn, was die Hardenberger spielen. Ist ein deutlicher Klassenunterschied zu allen anderen.

Der Abstand zwischen Hardenberg und Arheilgen ist ja gar nicht so groß (15 Schläge nach 3 Spielern in der 5. Runde). Viel erstaunlicher finde ich, wie groß die Lücken zwischen den übrigen Mannschaften jeweils sind: Arh--Mz: 24, Mz--DoBre: 37, DoBre--Nie: 22

JoE 09.07.2015 11:35

Hardenberg noch 5 vor Arheilgen .... find ich schon spannend.

tg 09.07.2015 11:38

Ja, jetzt ist es nicht nur spannend, sondern auch eng.

pinkydiver 09.07.2015 12:12

Zitat:

Zitat von tg (Beitrag 289186)
Ja, jetzt ist es nicht nur spannend, sondern auch eng.

Ja - Harald hat das Teppichklopfen wohl verlernt

was sollen eigentlich die ganzen eingetragen Glocken von Karin Kellner und Klosek, das verfälscht die ganze Bahnstatistik :confused: s4:-) :mad:

Grenchen 09.07.2015 12:22

Der Mainzexpress rollt jetzt wenigstens
bei den Damen

Lenny 09.07.2015 12:32

Zitat:

Zitat von Grenchen (Beitrag 289188)
Der Mainzexpress rollt jetzt wenigstens
bei den Damen

Was aber eher an den schlechteren Ergebnissen der Damen aus Göttingen liegt. Auch die Mainzerinnen hatten bspw. zu Beginn ihre besten Runden.

allesroger 09.07.2015 12:40

Zitat:

Zitat von tg (Beitrag 289182)
Der Abstand zwischen Hardenberg und Arheilgen ist ja gar nicht so groß (15 Schläge nach 3 Spielern in der 5. Runde). Viel erstaunlicher finde ich, wie groß die Lücken zwischen den übrigen Mannschaften jeweils sind: Arh--Mz: 24, Mz--DoBre: 37, DoBre--Nie: 22

Da war ich wohl zu voreilig nach den 2 27er Filzrunden von Hardenberg. Bei der Filzbahn scheint komplett alles offen zu sein.

Keks 09.07.2015 13:52

Na, was hat der Harald wohl da wieder angestellt??? :rolleyes: ;)

JoE 09.07.2015 15:36

Der Showdown zwischen Hardenberg und Arheilgen wird spannend .... Mainz holt entspannt Bronze, Do-Bre und HH folgen respektvoll :)
Update ... Alex Geist mit der 3. Filz-27 in Serie. Und Tommy Sieber mit einer 38 ... aber der Käs ist noch nicht gerollt.

tg 09.07.2015 16:16

Psychologischer Vorteil für Arheilgen, daß sie in der Startreihenfolge vor Hardenberg spielen (#2 zu #5) und meist nicht mit einem Hardenberger in der Spielgruppe?

Na, jedenfalls gab die 38 nur drei Schläge ab und jetzt hat Dennis Kapke (extrem fehlerarmes Spiel übrigens) auf Position 5 eine 28 vorgelegt.


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