sind Pokalturniere tot ?
 

Diese Frage muss man sich stellen angesichts zweier Beispiele aus dem MRP.

Der MGC Mainz hatte bei seinem traditionellen 52.Rhein-Main-Turnier 28 Teilnehmer. Wieviel davon Vereinsmitglieder waren, kann ich nicht sagen, da keine Ergebnisliste vorliegt. Der Verein ist kreativ und hat mehrmals den Austragungsmodus geändert.

Der MGC Traben-Trarbach hat am 13.08 sein traditionelles 40.Mittelmosel-Turnier. Auch hier werden wohl nicht wesentlich mehr Teilnehmer erwartet.
Der Modus ist seit vielen,vielen Jahren unverändert.
Hier träumt man von Teilnehmerzahlen bis 150 früherer Jahre.

Beide Wege konnten den seit Jahren erkennbaren Abwärtstrend nicht stoppen.
Bei den anderen MRP-Vereinen dürfte es ähnlich aussehen.

Was sind die Gründen ? Viele werden nun sagen: zuviele Pflichtturniere.
Das alleine kann es nicht sein - viele Pflichtturniere gab es früher auch.

* ein Pokalturnier in Hof hatte 11 Teilnehmer, davon 4 Vereinsspieler !

Hallo Roger,

das ist hier in NRW genauso

unsere 2. Mannschaft spielt in der Bezirksliga und zwei der Vereine in dieser Liga hatten im Abstand von ein paar Wochen Turniere ausgeschrieben, bei einem Verein waren ca 10 Meldungen bei dem anderen nur 7, obwohl zeitnah nach diesen Turnieren auf den gleichen Plätzen Meisterschafts Turniere statt fanden.
:confused: :confused: :confused: :confused:

ich glaube der einzige Grund ist:
während der Saison wird an "freien" Wochenenden zum Training für das nächste Pflichtspiel irgendwo hin gefahren, denn man kriegt ja beigebracht ohne 5x vorher da gewesen zu sein kann man keine Leistung bringen. Vor 20 Jahren eichte den Leuten der Samstag vorher, vor 30 JAhren die Einspielzeit.

Man sieht das deutlich an Pokalturnieren im NBV: Im Sommer kommt keiner, aber zur Winterpokalrunde sind plötzlich 50 und mehr Leute da die bei Scheißwetter,Nieselregen , Kälte und sogar Schnee ihre 2 Runden spielen und da gibts jedes WE mehrere parallel

Alles richtig ! Also wirklich der schleichende Tod für viele (nicht alle) Pokalturniere.
Bei Jubiläumsturnieren scheint es noch zu funktionieren. Wahrscheinlich weils da günstige Bälle gibt. :D Siehe das gerade laufende Bremer Turnier mit 136 Teilnehmern an 2 Tagen.

Niedersachsen ist anders , da kommen immer viele Leute z.B. nach Bremen oder auch Cux

vielleicht weil die meisten nicht in den oberen Ligen spielen. Weniger Trainingsaufwand = mehr Zeit !

Achso, ich hatte etwas vergessen... natürlich wird ein Grund sein, daß es nur noch knapp mehr als die Hälfte der Aktiven von vor 20 Jahren gibt. ;)

Um auf die Beispiele zu kommen, im MRP ist der Rückgang sogar etwas stärker (die Erfolge der Spitze überdecken das vielleicht), im MVBN wesentlich geringer ausgefallen.

Der Rückgang der Teilnehmer könnte aber auch an den Startpreisen liegen und nicht zu vergessen die Minigolfer werden immer weniger, auch ein Grund könnten die Pokale sein wer will schon diverse Staubfänger haben. Wenn ich mir die Pokale angucke die es im NBV für die Platzierten in den einzelnen Staffeln gibt frage ich mich wer die eingekauft hat, sorry die sehen billig aus.

Im NBV ist am 20.08. Ligenspieltag, das wird einige davon abhalten wie gewohnt dort hin zu fahren. Hinzu kommen die Ferienzeit und weniger Minigolfer.

Hallo Klaus,

kurz vor Neviges war die WDKM und zeitgleich mit Halver haben wir Felderbachtaler z. B. fast alle ein Cobigolfturnier gespielt. In unserer Liga spielen gesamt regelmäßig ca. 35 Teilnehmer, nicht alle davon spielen auch Pokalturniere. Aus anderen Ligen wird kaum jemand kommen, da sie auf den Plätzen trainieren, wo sie eine Woche später spielen müssen.

Die Antwort ergibt sich also fast von selbst.

Vor 30 - 35 Jahren spielten alleine in einer Staffel der Abt. 1 ca. 130 Leute. Die Staffeln wurden deshalb geteilt und es wurde über Kreuz auf 2 Anlagen gespielt. Da gab es dann auch genug Interessenten an einem Pokalturnier teilzunehmen. Aber diese Zeiten sind leider vorbei.

Das stimmt so nicht! Der bestbesuchte Winterpokal im NBV ist wohl in Herbede bei As Witten. Aber auch da laufen bei schlechtem Wetter kaum mehr als 20 Leute rum, eher weniger. Man darf sich nicht von der Liste über alle Sonntage blenden lassen. Bei gutem Wetter kommen nämlich einige hinzu die sporadisch teilnehmen aber in der Gesamtrangliste immer mit aufgeführt werden.

Beim MRP fallen mir zwei Dinge auf: Mit in diesem Jahr neun gibt es im Vergleich zu anderen LV relativ wenige Pokalturniere. Sechs davon finden jedoch innerhalb von 22 Tagen statt (23.07.--13.08.). Das sieht nicht besonders gut abgestimmt aus.

Da sprichst du ein weiteres Problem an.

Also das Turnier in Bad Bodendorf am Samstag und Sonntag war für mich wieder der Höhepunkt der Saison, gestern waren wir 17 Startgruppen, man hatte angenehme Pausen, der Verein hat sich mit der Verpflegung wie immer übertroffen und es gab zum Beispiel bei den Damen zwei Pokale obwohl es nur drei waren.

Ich kann nur sagen, ich freue mich schon auf das nächste Mal in Bodendorf.

@tg

[quote=allesroger;304815]Da sprichst du ein weiteres Problem an.[/QUOTE

13.08. Turnier Ludwigshafen
13.08. Turnier Traben-Trarbach

Also wenn ihr kaum mehr als 20 Teilnehmer pro Spieltag habt stimmt Deine Aussage nicht

in Wanne waren es minimal 21 maximal 40 (was ich so beim schnellen blättern gesehen habe) und
ich meine mich zu erinnern dass es in Gelsenkirchen-Bulmke immer mehr wie in Wanne waren.

Es gibt Tuniertermine die sich mit anderen schneiden,schade! Auch muss man als Spieler schauen wo muss ich kommende Saison spielen ( Training).Und es spielt natürlich auch das Umfeld eine Rolle,Bewirtung usw.
Bergisch Land am Bismark Turm hat uns gefallen wenn auch der Platz einem alles abverlangt.

Nur mal so ein Gedankengang, den ich an anderer Stelle auch schon geäußert habe. Ich könnte mir vorstellen, dass die Pokalturniere besser besucht würden, wenn das Gemeinschaftserlebnis im Vordergrund stünde. Früher sind die Minigolfer mit Wohnwagen angereist und haben sich darauf gefreut,sich zu sehen. Das hatte mit Spitzensport zwar wenig gemein, aber das sich gegenseitige Besuchen war Garant für volle Teilnehmerfelder. Natürlich kann man die Uhr nicht zurückstellen, doch es gibt immer noch Pokalturniere, wo das funktioniert.

Örtliche Geschäfte sind bestimmt bereit, Sachpreise zu stiften. Der Supermarkt spendiert einen Freßkorb, die Metzgerei eine Risensalami, das Reisebüro einen Reisegutschein usw. Am Vorabend eine kleine Party für die früh angereisten Gäste animiert fürs Folgejahr, ebenfalls 1 Tag früher zu kommen.

Zeig mir mal bitte, bei welchem Turnier es nur um den Spitzensportler geht.
Mainz hat immer Super Sachpreise (inkl. BALL) und trotzdem kommen leider kaum Spieler.
Das Osterturnier in Weinheim hat auch immer super Sachpreis. Trotzdem stagnieren die Teilnehmerzahlen.

An dem kann es nicht liegen

Weg von den 4 Durchgängen. Jetzt kommt das Argument: Wegen 2 Runden fahre ich nicht dorthin. Genau das ist der Punkt. Der "Spitzensportgedanke". Eine versaubeutelte Runde kann man nicht mehr ausgleichen. Na und? Dann ist es halt so. Die Leute sollen kommen und Spaß haben. Bei Wochenendturnieren samstags 3, sonntags 3. 1 Streichergebnis, 5 kommen in die Wertung. Rahmenprogramm, back to the roots. Kaffee, Kuchen, Grill, abends Party.

An Deinem Beispiel: Mannheim, Ilvesheim, Weinheim, Schriesheim, Nußloch, Ludwigshafen, Worms. Das sind keine weiten Anreisen. Jeder bringt 10-15 Leute mit, und einige kommen vielleicht von außerhalb. Im Nu bist Du bei 100.

Ja, ich würde gerne wieder Miniaturgolfturniere mit 6, 8 oder 10 Runden haben -- nicht wegen eines "Spitzensportgedankens", sondern weil ich gerne spiele und nicht gerne rumsitze. ;) Ein Phänomen zeigt sich hier wieder mal: Die Minigolfszene ist in vielen (grundlegenden) Fragen einfach tief gespalten...

Und wo sollen diese Vereine die Spieler hernehmen !?
In Mannheim kamen aus den umliegenden Vereinen immer die wenigsten Teilnehmer. Die meisten kamen von weiter weg.

Eben!

Ursachenforschung betreiben, sich mit den Vereinen an einen Tisch setzen und Strategien entwickeln. Wir werden die 70er-Jahre nicht zurückholen, aber ein bißchen am Glücksrad drehen, schadet nichts.

wieder hin zu Marathonturnieren mit 8 bis 12 Runden an einem WE :-)

2 langweilige Runden sind was für die Winterpokale bei -2 bis +2 Grad und Schmuddelwetter

Winterpokale, so habe ich hier gelesen, sind mitunter besser besucht, als Pokalturniere. Ich denke halt mal, dass der Zeitaufwand nicht zu groß werden darf. Die Leute wollen ja Minigolf spielen, allerdings vielleicht nur 3 oder 4 Stunden, damit man am Nachmittag noch was anderes unternehmen kann. Eingefleischte Minigolfer wirst Du mit solchen Thesen nicht überzeugen können, aber es ist nun mal so, dass sich die Freizeitgewohnheiten verändert haben. Dem muss man Rechnung tragen.

Ich möchte bei den Turnieren in erster Linie Minigolf spielen. Dann kommen die persönlichen Kontakte. Für die Kontakte reichen mir überschaubare Pausen. In meiner Anfangszeit hatten wir die Turniere mit 120 Teilnehmern an einem Tag auf Beton über 3 Runden. Man fing morgens um 8:00 Uhr an, die Siegerehrung war dann um 18:00 bis 19:00 Uhr. Gegen 20:00 Uhr war man zu Hause, manchmal auch später. Wer will das noch? Ich jedenfalls nicht. Bei den Turnieren heute (3 Runden auf Beton, 4 Runden Eternit) bin ich gegen 16:00 Uhr zu Hause. Die Wartezeiten zwischen den Runden betragen 30 - 45 Minuten (ideal für die Kontaktpflege). Solche Turniere fahre ich gerne an. Ein 2 Runden Turnier mit 100 Teilnehmern und Wartezeiten von gut 2,5 Stunden würde ich nicht besuchen.

Für die Finanzierung eines Pokalturniers ist es natürlich besser mehr Teilnehmer zu haben. Aber durch Zsammenlegung von Kategorien und überschaubaren Preisen (max. 3) lassen sich durchaus Kosten sparen. Und mal ehrlich, ob ich 2 € oder 3 € pro Durchgang Startgeld bezahle, kann man doch fast vernachlässigen. Da kostet jeder Ball oder die Anreise mehr.

Im Prinzip richtig, aber wenn Du ein Turnier Samstag und Sonntag hast, musst Du wieder am Wochenende vorher (wenn Du in der Woche keine Gelegenheit hast) trainieren. Der Zeitaufwand wird wieder noch größer.

Die sind nicht besser besucht. Ich habe mir mal den Winterpokal in Herbede angeschaut. Dort hatten in diesem Jahr 3 Vereine ihren Heimplatz (As Witten, MGC Heven u. Hamm Pelkum) An einigen Spieltagen waren nur die eigenen Mitglieder da plus Hobbyspielern die dort immer anzutrefffen sind. Die Pokalturniere in Herbede und Gelsenkirchen im März sind deutlich besser besucht.

Wenn man die Winterpokale beurteilen will, muß man auch die Nähe der Vereine untereinander betrachten. Außer in Berlin ist die Dichte nirgendwo so groß wie im Ruhrgebiet. Und ein paar Unentwegte findest du in jedem Verein.

Aufgrund der als dramatisch anzusehenden Mitgliederentwicklung (übertrieben?) empfehle ich Regionalkonferenzen. Die Vereine müssen wieder lernen, sich wie früher gegenseitig zu helfen. Die Diskussion um die Anzahl der Durchgänge bei einem Pokalturnier ist schwierig, weil die altgedienten ;) Minigolfer sich nicht mehr vorstellen können, wegen 2 Durchgängen 100 Kilometer zu fahren. Wir müssen über den Tellerrand schauen. Warum leiden die Vereine (nicht nur Minigolf) unter Mitgliederschwund? Wollen sich die Menschen nicht mehr langfristig binden? Sport ja, aber nicht den ganzen Tag? Wollen wir dieses Problem einfach wegreden, indem wir ein anderes Spielsystem für uns für unmöglich halten? Nach uns die Sintflut?

In diesen Regionalkonferenzen könnten die Teilnehmer gemeinsame Vorgehensweisen entwickeln, Ideen bündeln und 1x im Jahr auf einer bundesweiten Plattform vortragen. Thema Schulen und Betriebe, Rehasport, Seniorensport ....

Es gibt viele gute Ideen.

... aber zu wenig junge Aktive :-(

Dann müssen halt die älteren dafür sorgen, dass die jungen wieder eine perspektive für den Minigolfsport haben.

Das sehe ich nicht so, wie Du, René. Gerade die Älteren haben sich im vergeblichen Bemühen abgenutzt. Viele haben resigniert und unternehmen nichts mehr. Die Jungen sind gefragt. Leute, die den Zeitgeist mischen können mit den Anforderungen unseres Sports.

Da muß ich dir absolut recht geben. Nicht immer alles von den Alten abverlangen. Die heutzutage "cleveren" Jungen haben doch evtl. eine ganz andere Art, so etwas anzupacken.

Minigolf ist für Kids "UNCOOL" im Zeitalter von Paintball und anderen sportlichen action geladenen Spielen und vor allem Computerspielen in VR

Stimmt in meinem Fall zu 100%. Ich habe in drei Sportarten (Schach, Minigolf, Fußball) über 20 Jahre Jugendarbeit hinter mir. In allen Sportarten sind mehrere Titel rausgenommen. Zwei Schachspieler sind bis zur WM gekommen, einer ist mittlerweile Halbprofi. Wenn man die Kids gut hatte wurden Abwerbemassnahmen gezielt gestartet, teilweise sogar von Verbandsfunktionären.
Und wenn das dann nicht reicht versuchen Eltern noch Einfluss zu nehmen weil sie nicht verstehen können das ihr Kind nicht der Star ist.

Letzte Woche habe ich für mich die Entscheidung getroffen meine Zeit sinnvoll für meine Familie und mich zu nutzen. Es müssen die Jungen ran, die diese negativen Erfahrungen noch nicht gemacht haben.

Meine Zeit der JUgendarbeit ist endgültig zu Ende. Mein Frustfaktor bei Jugendarbeit ist überschritten!!! :-(

sind Pokalturniere tot, lautet das Thema !
(bin selbst etwas aus dem Thema gekommen)

Grenchen´s Beitrag steht bis auf die WM-Teilnahmen seiner Schachspieler (so viel Selbstlob darf sein ;) ) im Zusammenhang mit dem Thema. Denn durch den Wegfall ehrenamtlicher Menschen werden Dinge nicht mehr angepackt. Gerade aber bei den Pokalturnieren sind Ideen gefragt, wie man wieder zu mehr Teilnehmern kommen kann.