Pokalturniere - nur noch ein Subventionsgeschäft?
 

Stellt Euch vor: Euer Verein richtet ein Pokalturnier aus und kaum jemand meldet!
Leider wird dieses Szenario in letzter Zeit für die Verantwortlichen in den Vereinen oftmals zur Wirklichkeit und läßt bei den Kassierern die Alarmglocken schrillen. Die hohen Kosten für die Ehrenpreise die ja meistens im Vorus aufgebracht werden müssen, stehen oftmals mehr in keiner Relation zu den Teilnehmerzahlen. Konnte in früherer Zeit so manche Mark für die Vereinskasse gewonnen werden, so ist ein Pokalturnier heutzutage oft nur noch ein Zuschußgeschäft.
Gründe für die mangelnde Beteiligung gibts wohl viele und jeder hat sicher seine eigene parat.
Einige möchte ich hier erwähnen
-Sinkende Wertigkeit der Pokalturniere (trotz DRL und neuen Namen wie Grand Prix national oder ähnlichem)
-gestiegene Kosten
-wachsender Termindruck
Dazu kommt auch noch das Termingerangel der Vereine untereinander, wobei jeder versucht die beliebtesten oder günstigsten Termin zu buchen.
Dabei wird oft keine Rücksicht mehr auf traditionelle Austragungstermine genommen.
Wer zuerst kommt mahlt zuerst lautet jetzt die ausgegebene Parole im Verband.
Früher konnten hier die Abteilungssportwarte wenigstens noch regulierend eingreifen, heute meldet jeder wie er lustig ist
Hat das Pokalturnier unter den heutigen Umständen und beim derzeitigen Spielbetrieb bei dem selbst der Spielbetrieb in den unteren Klassen als Breitensport abgetan wird überhaupt noch eine Überlebenschance?
Sicher nicht, wenn selbst "befreundete" Vereine am selben Tag lieber ihre Vereinsmeisterschaft oder ihr Publikumsturnier durchführen wie bei Sportfreunden aus der gleichen Liga an den Start zu gehen.
Jeder ist sich hier selber der Nächste und mit der vielbeschworenen Solidarität unter Minigolfern ist es oftmals nicht sehr weit her.
Als Reaktion darauf folgt dann meist die Nichtbeachtung der Turniere der Sportfreunde.....ein Kreislauf also?
Bei der Nachbetrachtung der Turniere fragt man sich woran es denn gelegen haben kann das die Resonanz so spärlich ausgefallen ist und man stellt sich die Frage"Was haben wir falsch gemacht?
Brauchen wir andere Turniermodi - weg von den üblichen 3 oder 4 Runden?
Sind selbst kleine Pokalturniere zu ernst geworden?
Sollen wir überhaupt noch ein Pokalturnier durchführen selbst wenn wir Geld aus der Vereinskasse zuschießen müssen nur um unseren Verinsmitglieder ein Event zu bieten?
Ist das heutige Meldeprocedre für Turniere ein Negativfaktor?

Wie war es bei Euerem Pokalturnier in diesem Jahr??????? Was habt ihr für Erfahrungen gemacht - Positiv wie negativ..........

Rainer du kennst es doch selber zu gut es gibt Turniere die gehören zu der Kategorie Selbstläufer und dann halt die wo der Verein zittern muß ob er die Kosten wieder rein bekommt. Wir hatten in 2008 beide Varianten unser Pokaltunier war relativ gut besucht, lag aber eher an der Tatsache das bei uns auch die WDM Endrunde stattfand, und zu der Teilnehmerzahl bei dem Hallenturnier brauche ich wohl nichts zu sagen, da könnte ich gut und gerne noch 30 Teilnehmer mehr haben wenn wir mehr Zeit hätten.

Das sind bei Euch schon zwei verschiedene Welten. hat wohl auch was mit Angebot und Nachfrage zu tun. im Sommer ist das Angebot halt riesig (ist schon fast eine Turnierschwemme) vor allem In unserem LV dem NBV. im Winter dagegen gibts nix alternatives außer dem Coloniuscup und dem Resingercup. Klar das dann viele mitmachen möchten ohne weit fahren zu müssen
Wer in NRW beim Golfen nicht frieren will muß dann nach Kölle.....
Wir hatten dieses Jahr folgende Erfahrung gemacht
Pokalturnier = Katastrophe
Asseturnier und Moonligthshootout waren dafür prima. Vieleicht doch eine Sache vom Modus her?

mr dehkay, nebensport: rennrad
da sieht das bei rennen (auch schon ab u11) so aus: urkunde, umschlag mit den zu 60% ausgeschütteten startgeldern drin.
und da melden die leute auch wie wild.
so muss es auch im minigolf laufen! - wer braucht verdammten blechmüll, der eh nur im keller einstaubt?!
und dann kommen auch mehr leute.
und die o.g. abwechslungsreicheren modi wären auch noch zu debattieren. wer spielt schon gern 4 runden hintereinander weg, wie ers auch in jeder liga hat?

auch sehr wichtig ist eine bessere absprache unter den vereinen. mir ist ein fall bekannt, da gab es zwei pokalturniere an einem tag im abstand von 10km .. sowas muss nicht sein!

Das liegt aber nicht nur an den Vereinen. Die endgültigen Termine machen immer noch der betreffende Verband und der DMV.

und da hat man heute ja schon fast freie Hand, eine gewisse Regelung bei der Terminvergabe gibts ja eigentlich nicht mehr. Wie gesagt wer zuerst kommt......
Was die Preise betrifft......Ballpreise kommen z.B. wirklich besser an wie Pokale. Ich finde nur teilweise die Regelung das z.B der Erstplatzierte genau so nur einen Ball bekommt wie Platz 8 oder so irgendwie dann ungerecht und trifft die Wertigkeit der Platzierung nicht. Aber das ist dann halt Geschmackssache oder eine Sache des Geldes.

Bälle flach halten
 

Die bei manchen Turnieren ziemlich mageren Teilnehmerzahlen waren speziell im abgelaufenen Jahr sicher auch durch die exorbitant hohen Benzinpreise und den pickepackevollen Pflichtspiel-Terminkalender zu erklären. Gegen beides hätten auch die klügsten Modifikationen nichts geholfen. Aber ich gebe Dennis recht, wenn er bemängelt, dass bei den meisten Turnieren immer noch Pokale rausgegeben werden. Speziell bei kleineren Pokalturnieren im regional begrenzten Umkreis ist es doch meistens so, dass immer die üblichen örtlichen "Platzhirsche" auf den Pokalplätzen landen. So kommt es dazu, dass es Sportfreunde gibt, die zuhause Hunderte und Aberhunderte von Pokalen sinnlos rumstehen haben, und bei denen sich die Freude über den dreihundertvierzehnten Pokal verständlicherweise in engen Grenzen hält, während es bei vielen Anderen niemals zu auch nur einem Pokal reicht.

Wir in Belgien haben seit 2 Jahren nur noch Ballgutscheine (da wir auch nur 2 Ballverkäufer haben) dafür ist der andrang auf den Turnieren nicht höher.

Aber ich hoffe das wieder mal viele nach Eupen auf den kleinen 2,50m x 40 cm Bahnen kommen, wir werden sehen.

@ Teufelchen

Wenn du mal auf PNs antworten würdest, hättet ihr auch sicher mehr Teilnehmer (einen auf jeden Fall...) ;)

NAch der Zwischenfrage wieder zurück zum eigentlichen Thema Pokalturniere - ein Subventionsgeschäft........
Bewegt euch eigentlich der Titel oder die Wertigkeit eines Turniers zur Teilnahme?
ich spreche dabei von den Kategorien Grand Prix national oder international ,Trophy oder Welcome - Cup?
Und wie siehts bei der Teilnahme an internationalen Turnieren im Ausland aus die früher doch sehr beliebt waren (Eupen , Luxemburg etc.....?

na ja es soll ja auch landesverbände geben die im winter zum beispiel keine tuniere im winter machen da könnt ihr euch doch glücklich schätzen das ihr diese beiden hallentuniere habt. ich mein wenn ich nen tunier im winter spielen will muss ich zwangsleufig mir ein tunier suchen was nun mal weiter weg ist. ich würde es auch bei uns begrüßen wenn man im winter mal ne halle mieten kann und das man vll. mal so ein tunier auf die beine stellt wie der KMC aber da ist leider nichts zu machen weil uns auch die mittel und die leute dazu fehlen um so ein tunier auf die beine zu stellen :(

Leute und Mittel - das beinhaltet natürlich auch immer ein gewisses Risiko bei der Durchführung eines Turniers. Ich glaube da gibts einige Clubs die sich vieleicht aus diesen Gründen und aus Angst vor dem finaziellen Risiko noch nie getraut haben ein Turnier durchzuführen.
Ehrlich gesagt : Es ist auch eines. Einspruch????????

schau mal die meisten leute die ich aus dem sport kenne sind der meinung man könnte ja mal nen tunier machen hört sich ja auch alles gut und schön an hab auch schon tolle ideen gehört wie spielmodus u.s.w aber wenn es dann an die durchführung geht dann stehst du am ende ziemlich doof da weil keiner was machen will.

aber ich muss dir recht geben mit dem finanziellen risiko

Umso schlimmer ist es dann wenn was auf die Beine gestellt wird sei es für die eigenen oder auch fremden Spieler und es wird aus welchen Gründen auch immer nicht angenommen oder honoriert. Da verliert man als Initiator schnell die Lust. Siehe Eingangsthread......:(

ich kenn das du machs dir gedanken und dann wenn es dann wircklich ans eingemachte geht bekommt man als dank noch einen tritt s5:-) :(

so wie im echten Leben....:rolleyes:

Bei mir ist natürlich der wichtigste Faktor, wie komme ich wo hin. Ansonsten zählt erst einmal das nächste Meisterschaftspiel, eine Wochenende vor einem Spg. spiele ich im normal Fall kein Turnier, sondern nutze die Möglichkeit eine Trainingseinheit mehr zu haben. Einfluß nehmen, aber auch Faktoren ...
- wie häufig muß ich im Ligenspielbetrieb wo hin? Beichspiel: Kerpen alle 2 Jahre spätestens hat man sie wieder in der Gruppe
- wie viele Spieler eines anderen Vereins kommen zum Heimturnier? Beichspiel: Spieler des MGC Köln spielen beim KMC in so großer Anzahl, daß ich mich verpflichtet fühlte u.a. die WDM mit zu spielen (aber auch Spieler u. Anlage sind symphatisch).
- Sympathie der Anlage und der Spieler. Beichspiel Hardenberg: Ich freue mich immer auf die Anlage und darauf einige Leute, wie Uwe Binder und viele von Bergischland wieder zu sehen.
- wie locker und zwanglos wird alles gehandhabt. Beichspiel: Mierlo (NL) für mich das absolute Highlight jedes Jahr gewesen (schnief), aber auch in Eupen und beim 1.KC Homburg sollte man mehrere Tage einplanen die man verweilt.

Also auch bei Dir verschiedene Faktoren.....beim sportlichen Wert von Pokalturnieren sehe ich in Deinenr Aussage eigentlcih nur die zusätzliche Trainingsmöglichkeit vor einem Meisterschaftsspiel.
Aber selbst da kann es anders laufen.....
Wir hatten 2 Wochen nach unserem Pokalturnier das 1.Meisterschaftsspiel der Saison in der LL trotzdem ist kaum jemand aus der Liga angetreten, also soweit her ist es in den unteren Klassen mit dem Trainingseifer dann auch nicht.

Bitter, wenn ein so guter Termin auch nichts bringt. Da man bei euch auch immer gut behandelt wird..., ich kann es Dir auch nicht sagen.

wir hatten auch mal bei uns im verein anfang des jahres beschlossen das die den entsprechenden mannschaften zusammen trainieren
das heisst alle LL spieler alle Rgiospieler alle Seniorenmannschaften aus den verein
fanden sie auch ale klasse den vorschlag problem war nur die einzigsten die das mannschaftstraining wirklich durch die ganze saison ernst genommen haben waren die sennis alle anderen hatten dannn auf einmal keine lust mehr .
soviel mal zu dem trainingseifer ba1:-)

Vieleicht liegt die Höhe Teilnehmerzahl ja auch oft am Schwierigkeitsgrad:eek: und dem Trainingsaufwand bei einer Anlage?????:confused:
Ich kenne da auf Anhieb ein paar Plätze wo die Spieler wegen dem Schwierigkeitsgrad nicht gerne antreten.:rolleyes:

Welche?

Ich glaube das ist für jeden ein anderer Platz.....

oder mehrere???????:o :o :o

mag sein aber ich sag immer ohne fleis kein preis
nen bisschen muss man auch schon was tun auch wenn die anlage nen gewissen grad an schwierigkeiten hat.

bei den Spritkosten wie sie im Sommer waren überlegt man sich das eher zweimal..

davon rede ich garnicht ich mein die leute die dann garnicht zum training kommen und sich dann wundern warum sie am tuniertag so be..... gespielt haben
mein jugendlicher z .b hat meinte zu mir beim letzten spieltag das sich die anlage doch im gegensatz zum vorjahr um einiges verändert hatte und war aber der meinung auf grund seines ergebnisses im vorjahr (23,00 schnitt) garkein training zu machen. so nach dem motto letztes mal lief es doch ganz gut also wird es dieses mal auch gut gehen.
und das sind so diese leute die mich in einer gewissen art und weise aufregen

Oft ist es heute doch schon so das für Pokalturniere von vielen Spielern gar nciht mehr trainiert wird.
Meistens wird die Startzeit so gelegt das jeder bequem vorher noch 2 Stunden trainieren kann. Wie gesagt die Wertigkeit und das Ansehen von Pokalturnieren wie sie auch immer heissen mögen ist halt nicht sehr hoch.
Bei der Meisterschaft sieht das doch schon anders aus.

leider nicht hab das auch schon bei punktespieltagen erlebt find das dann nur sehr traurig :(

Nochmal zurück zu den Kosten....... Man kann ja als Verein froh sein wenn man den Platz kostenlos für ein Pokalturnier vom Pächter gestellt bekommmt. Sicher gibt es da andere Beispiele die die Durchführung eines Turniers sicher erschweren??????

das ist zum glück bei uns der fall das der pächter seinen platz zur verfügung stellt

bei uns auch. Aber bei anderen ....die müssen echt löhnen.Vor allem bei den von Publikum stark frequentiereten Anlagen ja auch verständlich.

leider aber irgendwie müssen die auch davon leben für manche ist das die existens mit der sie sich über wasser halten und das was sie in dem jahr an verlussten vom puplikum haben holen sie sich dann in gewisser art und weise vom verein wieder um über die runden zu kommen

Also wenn man dann die Anschaffung der Preise, die Turniergebühren und die Platznutzung komplett bezahlen muß wird ein Pokalturnier bestimmt zum Subventionsgeschäft.

im allgemeinen wenn du alles zusammen nimmst schon(leider)
da kann einem das golfen dann doch schon vergehen

An dieser Stelle mal eine Frage an die Allgemeinheit: Wie sollte für Euch das "Pokalturnier" der Zukunft aussehen????

...

Was will uns Dein Post sagen !?

mein post will sagen, dass ich die anforderungen an ein gutes turnier der zukunft bereits nannte!