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-   -   DJM 2019 in Neutraubling (http://www.mein-auwi.de/forum/showthread.php?t=17507)

wate 11.07.2019 09:18

DJM 2019 in Neutraubling
 
Live-Ergebnisse

Grenchen 11.07.2019 10:22

... und was fällt auf. Jährlich sinkende Telnehmerzahlen. Vor 6 Jahren waren es über 30 Teilnehmer weniger als heute..Mannschaften fast ausschließlich nur Spielgemeinschaften, sonst gäbe es keine Mannschaftsmeister mehr. Je mehr Anspruch zum Leistungssport umso weniger Teilnehmer. Jetzt könnt ihr mich zerreißen, aber Fakten sind da um genannt zu werden

WolleB 11.07.2019 11:09

Zitat:

Zitat von Grenchen (Beitrag 313668)
...Jährlich sinkende Telnehmerzahlen. Vor 6 Jahren waren es über 30 Teilnehmer weniger als heute....

Das ist ein Widerspruch. Denke Du meinst "... 30 Teilnehmer mehr als heute"?!

Grundsätzlich hast Du naürlich Recht. Minigolf wird nicht jünger oder behält wenigstens eine gewisse Altersstruktur. Es wird immer älter. Der Leistungs- oder Topsport trägt daran aber sicher nicht alleine die Schuld.

Auf Dauer wird es m.E. auch im Erwachsenenbereich Spielgemeinschaften geben (müssen?). Gibt genug Vereine (meiner aktuell auch noch), die sich mit 5 bis 7 Leutchen durch die Saison schleppen. Wehe da fällt einer aus...

- Mehr als eine Mannschaft ist die Ausnahme, früher (gar nicht so weit zurück) war das mal eher die Regel
- Urlaub ist in der Saison quasi "verboten"
- Wehwehchen nehmen parallel zum Alter zu :)

wate 11.07.2019 15:39

Zitat:

Zitat von WolleB (Beitrag 313670)
Das ist ein Widerspruch. Denke Du meinst "... 30 Teilnehmer mehr als heute"?!

Grundsätzlich hast Du naürlich Recht. Minigolf wird nicht jünger oder behält wenigstens eine gewisse Altersstruktur. Es wird immer älter. Der Leistungs- oder Topsport trägt daran aber sicher nicht alleine die Schuld.

Auf Dauer wird es m.E. auch im Erwachsenenbereich Spielgemeinschaften geben (müssen?). Gibt genug Vereine (meiner aktuell auch noch), die sich mit 5 bis 7 Leutchen durch die Saison schleppen. Wehe da fällt einer aus...

- Mehr als eine Mannschaft ist die Ausnahme, früher (gar nicht so weit zurück) war das mal eher die Regel
- Urlaub ist in der Saison quasi "verboten"
- Wehwehchen nehmen parallel zum Alter zu :)

Nehmt den Kids die Handys weg und schickt sie zum Sport.

tg 11.07.2019 15:57

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 313672)
Nehmt den Kids die Handys weg und schickt sie zum Sport.

wate… da werden bei einer DJM zum ersten mal „Handys“ zur Ergebniserfassung verwendet – und du willst sie gleich wieder einsammeln… :D

Oder meintest du mit „schickt sie zum Sport“, daß die Jugendlichen überhaupt kein Minigolf mehr spielen sollen?

wate 11.07.2019 16:03

Zitat:

Zitat von tg (Beitrag 313673)
wate… da werden bei einer DJM zum ersten mal „Handys“ zur Ergebniserfassung verwendet – und du willst sie gleich wieder einsammeln… :D

Oder meintest du mit „schickt sie zum Sport“, daß die Jugendlichen überhaupt kein Minigolf mehr spielen sollen?

Nein, jede Bewegung draußen in der freien Natur ist besser als die sinnlose Gammelei vorm Handy.

Grenchen 11.07.2019 17:15

Zitat:

Zitat von WolleB (Beitrag 313670)
Das ist ein Widerspruch. Denke Du meinst "... 30 Teilnehmer mehr als heute"?!

Grundsätzlich hast Du naürlich Recht. Minigolf wird nicht jünger oder behält wenigstens eine gewisse Altersstruktur. Es wird immer älter. Der Leistungs- oder Topsport trägt daran aber sicher nicht alleine die Schuld.

Auf Dauer wird es m.E. auch im Erwachsenenbereich Spielgemeinschaften geben (müssen?). Gibt genug Vereine (meiner aktuell auch noch), die sich mit 5 bis 7 Leutchen durch die Saison schleppen. Wehe da fällt einer aus...

- Mehr als eine Mannschaft ist die Ausnahme, früher (gar nicht so weit zurück) war das mal eher die Regel
- Urlaub ist in der Saison quasi "verboten"
- Wehwehchen nehmen parallel zum Alter zu :)


Genauer gelesen als ich geschrieben habe 😂😂😂. Spielgemeinschaften lösen die Probleme nicht. Sie verschleiern diese nur. Das kann keine Lösung sein. Schön es gibt noch Mannschaften, nur anders als früher. Und alleine gebe ich dem Leistungssport nicht die Schuld, wenngleich mir einige Jugendliche bekannt sind, denen der Aufwand zu hoch war (oder ihren Eltern).

wate 11.07.2019 20:36

Lasst uns bitte auf die DJM zurückkommen. Das wäre, wenn, haste nicht gesehen können wir auch woanders diskutieren.

Hier geht´s zu den Liveergebnissen

Grenchen 12.07.2019 01:50

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 313678)
Lasst uns bitte auf die DJM zurückkommen. Das wäre, wenn, haste nicht gesehen können wir auch woanders diskutieren.

Hier geht´s zu den Liveergebnissen


Ich denke genau das gehört hier hin. Schau dir die Teilnehmerzahlen aller Vorjahre an. Und je weniger Quantität bedeutet für die Zukunft weniger Qualität Und somit untrennbar zum Thema der DJM2019.

wate 12.07.2019 06:46

Zitat:

Zitat von Grenchen (Beitrag 313679)
Ich denke genau das gehört hier hin. Schau dir die Teilnehmerzahlen aller Vorjahre an. Und je weniger Quantität bedeutet für die Zukunft weniger Qualität Und somit untrennbar zum Thema der DJM2019.

Wir haben hier 100000 Threads zur Entwicklung des Minigolfsports. Die genannten Zahlen und Probleme werden/wurden dort ausgiebig diskutiert. Dieser Thread soll die Deutschen Jugendmeisterschaften in Neutraubling begleiten. Den Kids ist vor Bahn 15 an Beton schnurzegal, ob 30 Teilnehmer weniger dabei sind als vor 6 Jahren. Sie haben für diese Meisterschaften trainiert und wollen ihre beste Leistung abrufen.

Nur darum geht es hier.

Gut Schlag nach Neutraubling!

wate 12.07.2019 07:01

Zitat:

Zitat von Grenchen (Beitrag 313679)
Ich denke genau das gehört hier hin. Schau dir die Teilnehmerzahlen aller Vorjahre an. Und je weniger Quantität bedeutet für die Zukunft weniger Qualität Und somit untrennbar zum Thema der DJM2019.

Nur ein Satz dazu: Einerseits machst Du den Leistungssport für die rückläufigen Teilnehmerzahlen verantwortlich, andererseits willst Du mehr Qualität. Diese Widersprüche in sich bringen keine vernünftige Lösung!

Hier geht´s weiter.

wate 12.07.2019 12:21

Total spannendes Mannschaftsfinale der Junioren!!

SG Neheim/Lüdenscheid oder Mainz?

Nur noch wenige Bahnen zu spielen.

wate 12.07.2019 12:47

So spannend und jetzt auch noch Gewitter! Unterbrechung und das an der letzten bzw. vorletzten Bahn um die Entscheidung.

wate 13.07.2019 14:16

Bei den Jugendmannschaften war die Spannung kaum zu überbieten. Letztlich hat Mainz die lange in Führung gewesene Spielgemeinschaft Neheim/Lüdenscheid doch noch abgefangen und im Stechen GOLD geholt. Gratulation an beide Teams für diese Performance!

pinkydiver 15.07.2019 15:08

Zitat von der DMV Web-Seite

DJM Tag 3: Überraschungssieger Hagemeyer gewinnt vor Favoriten!

Er spielt zwar erst seit knapp 3 Jahren Minigolf, aber wer ihn kennt für den ist es keine Überraschung, für mich eines der größten Talente der letzten 20 JAhre

tg 15.07.2019 17:17

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 313700)
[...] wer ihn kennt für den ist es keine Überraschung, [...]

Daß es gar nicht die große Überraschung war, dachte ich mir beim Lesen der Meldung auch. ;)

allesroger 15.07.2019 18:35

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 313700)
Zitat von der DMV Web-Seite

DJM Tag 3: Überraschungssieger Hagemeyer gewinnt vor Favoriten!

Er spielt zwar erst seit knapp 3 Jahren Minigolf, aber wer ihn kennt für den ist es keine Überraschung, für mich eines der größten Talente der letzten 20 JAhre

und warum wurde er nicht für Lettland nominiert ?

Karl,mei Troppe 15.07.2019 20:11

Und warum ist Steven nicht nominiert worden.? Übrigens David wurde von den Mainzern betreut.!

wate 16.07.2019 07:40

Ich kann mich zurückerinnern, als der JLP trotz seiner frühen Austragungszeit ein Hauptkriterium für die Nominierung für eine EM/WM war. Wenn dann jemand überraschend Deutscher Meister wurde, der bis dahin nicht auf dem Zettel stand, gab es natürlich Diskussionen, wenn er nicht berücksichtigt wurde. Zur Nominierung gehören auch Kriterien wie Teamfähigkeit hinzu. Ich denke mal, dass die Verantwortlichen ihr Team für Lettland gut gewählt haben und der neue DM, wenn er seine Leistungen bestätigt, das nächste Mal dabei ist.

allesroger 16.07.2019 07:51

Zitat:

Zitat von Karl,mei Troppe (Beitrag 313709)
Und warum ist Steven nicht nominiert worden.? Übrigens David wurde von den Mainzern betreut.!

Könnte man sich auch fragen. Aber der Trainer hat die Spieler entsprechend beobachtet und wirds schon richtig eingeschätzt haben.

pinkydiver 16.07.2019 08:38

David konnte nicht nominiert werden, da er nicht im Kader ist, das war bei Tom v.D letztes Jahr das gleiche, ich meine es war Davids erste DJM überhaupt. Zudem wurde er in Hessen nicht für den JLP nominiert, gibt da wohl ein paar Differenzen mit den verantwortlichen im H BSV.

die Betreuung durch die Mainzer hat natürlich auch viel zum Erfolg beitragen, Talent, Können gepaart mit der besten Betreuung ist fast ein Garant für Erfolge.

Steven hätte man nominieren können, ich denke mal da lags auch daran dass er das Turnier vorzeitig beendet hat. Genauso hätte man Tom nominieren müssen. Es gibt immer Streitfälle nicht nur bei der Jugend. Recht machen kann man es nie für alle. Den JLP so früh im JAhr sollte man nicht über bewerten. Bei den Mädels wars wie immer stretbar, wie man eine Melanie Jurgeleit erst nominieren kann, nachdem jemand abgesagt hat ist mir schleierhaft.

wate 16.07.2019 11:08

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 313714)
David konnte nicht nominiert werden, da er nicht im Kader ist, das war bei Tom v.D letztes Jahr das gleiche, ich meine es war Davids erste DJM überhaupt. Zudem wurde er in Hessen nicht für den JLP nominiert, gibt da wohl ein paar Differenzen mit den verantwortlichen im H BSV.

die Betreuung durch die Mainzer hat natürlich auch viel zum Erfolg beitragen, Talent, Können gepaart mit der besten Betreuung ist fast ein Garant für Erfolge.

Steven hätte man nominieren können, ich denke mal da lags auch daran dass er das Turnier vorzeitig beendet hat. Genauso hätte man Tom nominieren müssen. Es gibt immer Streitfälle nicht nur bei der Jugend. Recht machen kann man es nie für alle. Den JLP so früh im JAhr sollte man nicht über bewerten. Bei den Mädels wars wie immer stretbar, wie man eine Melanie Jurgeleit erst nominieren kann, nachdem jemand abgesagt hat ist mir schleierhaft.

Warum dem JLP früher diese Bedeutung zukam, hatte ich auch nie verstanden, weil die Kids ja gerade aus dem Winterschlaf erwacht waren und manchmal bei Schnee und Eis spielen mussten.

ReDiMa 16.07.2019 11:57

Zitat:

Zitat von Karl,mei Troppe (Beitrag 313709)
Und warum ist Steven nicht nominiert worden.? Übrigens David wurde von den Mainzern betreut.!


Und beide hätten es mehr als verdient gehabt!!!

Und David wäre leider ohne den MRP gar nicht in Neutraubling gewesen, da sein Landesverband ihn nicht mitnehmen wollte :-(

wate 16.07.2019 12:18

Zitat:

Zitat von ReDiMa (Beitrag 313721)
Und beide hätten es mehr als verdient gehabt!!!

Und David wäre leider ohne den MRP gar nicht in Neutraubling gewesen, da sein Landesverband ihn nicht mitnehmen wollte :-(

Ohne die Hintergründe zu kennen, ist das eine ganz bemerkenswerte Geschichte.

ReDiMa 16.07.2019 12:41

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 313714)
David konnte nicht nominiert werden, da er nicht im Kader ist, das war bei Tom v.D letztes Jahr das gleiche, ich meine es war Davids erste DJM überhaupt. Zudem wurde er in Hessen nicht für den JLP nominiert, gibt da wohl ein paar Differenzen mit den verantwortlichen im H BSV.

die Betreuung durch die Mainzer hat natürlich auch viel zum Erfolg beitragen, Talent, Können gepaart mit der besten Betreuung ist fast ein Garant für Erfolge.

Steven hätte man nominieren können, ich denke mal da lags auch daran dass er das Turnier vorzeitig beendet hat. Genauso hätte man Tom nominieren müssen. Es gibt immer Streitfälle nicht nur bei der Jugend. Recht machen kann man es nie für alle. Den JLP so früh im JAhr sollte man nicht über bewerten. Bei den Mädels wars wie immer stretbar, wie man eine Melanie Jurgeleit erst nominieren kann, nachdem jemand abgesagt hat ist mir schleierhaft.

Kilian Horn wurde auch mal für eine Maßnahme nominiert, obwohl er zwei Jahre zuvor ausgekadert wurde.

Steven ist DM auf Beton und Eternit. Hat die Kombi mit 5 Schlag vor dem zweiten angeführt und hätte das auch am Samstag klar gewonnen. Dafür war er in dieser Woche einfach zu stabil und voll fokussiert.

Die Jurgeleit war meines Wissens als Nachrückerin vorgesehen.

Ich wünsche allen Nominierten eine tolle EM mit vielen Medaillen und tollen Momenten.

Und trotzdem bleibe ich dabei, Steven hätte es dieses Jahr mehr als verdient gehabt.
Ist ja nicht das erste mal, wo man ihn übergangen hat :-(

ReDiMa 16.07.2019 12:43

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 313722)
Ohne die Hintergründe zu kennen, ist das eine ganz bemerkenswerte Geschichte.

Ist eine lange Geschichte.

ReDiMa 16.07.2019 12:43

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 313719)
Warum dem JLP früher diese Bedeutung zukam, hatte ich auch nie verstanden, weil die Kids ja gerade aus dem Winterschlaf erwacht waren und manchmal bei Schnee und Eis spielen mussten.

Sehe ich genauso.

Travis 16.07.2019 13:38

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 313714)
David konnte nicht nominiert werden, da er nicht im Kader ist, das war bei Tom v.D letztes Jahr das gleiche, (…) .

Das kann ja so auch nicht sein - die Chiana Saft, die zunächst bei den Mädels nominiert wurde, ist auch nicht im Kader. Genauso wenig wie Mathias Schröder, der bei den Senioren als Nachrücker nominiert wurde - demnach kann das also kein Kriterium sein...

pinkydiver 16.07.2019 15:13

Zitat:

Zitat von Travis (Beitrag 313727)
Das kann ja so auch nicht sein - die Chiana Saft, die zunächst bei den Mädels nominiert wurde, ist auch nicht im Kader. Genauso wenig wie Mathias Schröder, der bei den Senioren als Nachrücker nominiert wurde - demnach kann das also kein Kriterium sein...

stimmt mit Chiana, die fehlende Kaderzugehörigkeit hatte man aber Tom letztes Jahr als Grund gesagt, dass sie ihn nicht mitgenommen haben. Normalerweise ist es so dass der Bund Zuschüsse zur Jugend Nationalmannschaft und den allgemeinen Klasse Teams gibt, und da wird Kaderzugehörigkeit vorausgesetzt, Altersklassen werden da nicht bezuschusst und daher ist es egal.
Warum man bei Chiana eine Ausnahme gemacht hat, keine Ahnung, unverständlich ist für mich die Nominierung von Patricia Gras, die hat das ganze Jahr grottenschlecht gespielt (besonders auf Eternit auf das man ja angeblich das Augenmerk gelegt hat) mit einer Ausnahme Eternitbahn beim JLP.

was David betrifft und den HBSV, möchte ich nicht weit ausholen, wie Rene schon anmerkte, es ist eine längere Story und für mich völlig daneben was in meinem Verband läuft, ist aber nicht das erste Mal, so was zieht sich durch meine ganzen 50 Jahre Minigolf, 1977 und 1991 gabs den BLVK im eigenen Verband, beide Male wurden die besten Spieler nicht nominiert, 1991 sogar bei den Damen und den Herren, die beiden betreffenden Spieler starteten aufgrund ihrer Kaderzugehörigkeit im Einzel und wurden beide 3.
So braucht man sich nicht wundern wenn die Spieler woanders hin abwandern, man kann dem MGC Mainz nicht genug danken, dass sie David mit betreut haben, so konnte er den Hessen mal zeigen was er wirklich kann, DAvid hat übrigens alle Jugendranglisten mehr oder weniger hoch (meistens mehr) gewonnen im LV, egal ob Beton, Eternit oder Filz

tg 16.07.2019 15:39

Zitat:

Zitat von pinkydiver (Beitrag 313728)
[...]1977 und 1991 gabs den BLVK im eigenen Verband, beide Male wurden die besten Spieler nicht nominiert, 1991 sogar bei den Damen und den Herren, die beiden betreffenden Spieler starteten aufgrund ihrer Kaderzugehörigkeit im Einzel und wurden beide 3.
[...]

Was mich betrifft (der Dritte von 1991)... ich wäre für die Mannschaft nominiert worden, wenn ich bereit gewesen wäre, die ganzen fünf oder sechs Tage vor dem Turnier zu trainieren und dort im Hotel zu übernachten. Da ich es für effektiver gehalten habe, mehr im Vorfeld und weniger direkt vor dem Turnier zu trainieren (auch als Vorschlag für die gesamte Mannschaft), kam es halt zu dieser Lösung...

Rückblickend betrachtet kann ich in diesem Fall nichts gegen den HBSV sagen.

tg 16.07.2019 15:51

Wenn ich die Namen der hier genannten nicht nominierten Spieler (Weiß, Hagemeyer, van Diejen, Jurgeleit) durchgehe, dann denke ich, daß der JLP -- sinnvoll oder nicht -- doch ein hohes Gewicht hat.

wate 16.07.2019 18:04

Zitat:

Zitat von tg (Beitrag 313730)
Wenn ich die Namen der hier genannten nicht nominierten Spieler (Weiß, Hagemeyer, van Diejen, Jurgeleit) durchgehe, dann denke ich, daß der JLP -- sinnvoll oder nicht -- doch ein hohes Gewicht hat.

Wenn´s die anderen dann in Lettland richten, war alles richtig gemacht.

Gut Schlag!!!

tg 24.07.2019 11:28

Grenchen, es kann jetzt hier weitergehen mit deinem Thema, wate hat es freigegeben. :)


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