Aufgabe für Regelspezialisten

[Lenny]

Mensch, die Regeln gelten doch:

Doping und Alkohol werden gleich behandelt (nicht gleichgesetzt, aber halt explizit parallel genannt) und haben beide bei Minigolf-Wettkämpfen generell nichts zu suchen (was ja auch von den meisten so gesehen wird).

Rauchen hat während der Runde nichts zu suchen. Wird der Spielbetrieb nicht gestört, ist das Rauchen in den Pausen geduldet. Hier wäre ggf. eine bessere Klärung/Formulierung nötig.

Dies ist in den Regeln so gemeint und wird von den meisten auch so als sinnvoll erachtet. Wo ist nun bitte dein Problem?

Darum drehen wir uns seit 3 (???) Seiten im Kreis und dir geht es um...? Um was geht es dir eigentlich? Viele verstehen dich hier nicht mehr.

[Di.Stefano]

[QUOTE=opc;227847

> Während des Wettkampfes und des offiziellen Trainings ist jede Art von Doping streng verboten, ebenso das Mitführen,
Konsumieren und Spielen unter Einfluss von Drogen oder alkoholischen Getränken/Speisen. Außerdem ist das Rau-
chen auf der Anlage während des Wettkampfes und des offiziellen Trainings verboten.

An diesem Zitat sieht man doch klar und deutlich, dass Alkohol und Rauchen unterschiedlich behandelt wird, ob es dir passt oder nicht. Alkoholkonsum ist verboten egal wo, generell für alle, die mitspielen (mitschiedsrichtern, mitbetreuen). Rauchen nur "auf der Anlage". Immer wenn in einer Verbotsregel ein Ort ausdrücklich genannt ist, gilt dieses Verbot vermittels dieser Regel nur für diesen Ort und für nirgendwo sonst.

> Anlage im Sinne von Ziff. 17 Abs. 1, Ziff. 18 Abs. 7 Buchst. h und Ziff. 18 Abs. 8 ist der Bereich der Anlage, der ausschließlich den Spielern, Betreuern, Schiedsrichtern und Offiziellen vorbehalten ist. Ein evtl. eingerichteter Zuschauerbereich ist klar
abzugrenzen.

Aus dieser allgemeinen Abgrenzungspflicht ist nicht herzuleiten, dass - um eine Trennung von Zuschauer- und Sportbereich herzustellen - eine Abgrenzung mit Flatterbändern, hingelegten Bänken usw. noch einmal extra erfolgen muss, sofern durch spezielle bauliche Gegebenheiten (z. B. Durchgang durch ein Tor, Verlassen einer Terasse, Umzäunung mit einer Hecke) klar ist, wo der abgegrenzte Bereich beginnt. In fast allen Fällen (bei regionalen Turnieren auf immer den gleichen Anlagen mit immer dem gleichen Teilnehmerkreis) darf zu Recht davon ausgegangen werden, dass allgemein bekannt ist, wo der abgegrenzte Bereich beginnt.

Private Anmerkung: es ist natürlich wieder mal blöd, dass der Begriff "Anlage" in dieser Regel zweifach und damit missverständlich definiert ist. Statt "Anlage" sollte man den gesamten Bereich "Minigolfplatz" und den für das Turnierspielen gedachten Bereich "Sportbereich" nennen, so würde auf einen Schlag klar, was der Sportausschuss meint.

> Ist die gesamte Ablage für Zuschauer freigegeben, so gilt die gesamte Anlage als Anlage im Sinne dieser Regeln.

Aber eben auch nur dann! Ist tatsächlich mal die gesamte Anlage für Zuschauer freigegeben, muss das in der Turnierausschreibung ausdrücklich stehen, sonst ist das eben nicht der Fall und die Regel somit nicht anwendbar.

[cash]

Schade das aus einer Regelanfrage mal wieder so eine sinnlose Diskussion über die Lieblingsthemen Alkohol, Nikotin und Doping entstanden ist.

[ReDiMa]

Zitat von opc

@lenny

Alkohol ist beim minigolf kein doping !!!!

Da habe ich schon ganz andere Sachen erlebt !
Es gibt einige Spieler die ohne Sprit im Blut kein offenes Scheunentor aus 20 cm Entfernung treffen würden !!
Ich hatte mal ein Erlebnis in den 90ern in der Regionalliga. Da hat ein Spieler Nüchtern die erste Runde auf Eternit 42 gespielt. Nach der Runde war er am Auto. Danach hat er dreimal grüne Runden gespielt und jeder Menge Kaugummis verdrückt damit man den Alkohol nicht Riecht.
Da könnte ich Dir noch viel mehr solcher Ereignisse erzählen !!

[opc]

trotzdem gilt es bei uns nicht als doping

und ich habe jetzt mal geschaut, beim fussball scheint alkohol nicht verboten zu sein. ich habe da zumindest nichts gefunden.


aber zurück zu den tollen regeln im dmv, danach ist das aufheben das balles aus dem loch nur mit BALLSAUGERN erlaubt, andere ballaufheber sind somit auch nicht regelgerecht ;-)

hier nachzulesen

(13) Ein Ball gilt als eingelocht, wenn er so im Ziel zur Ruhe gekommen ist, dass er es aus eigener Kraft nicht mehr verlas-
sen kann. Der Ball darf mit der Hand oder dem Saugnapf am Schläger aus dem Ziel genommen werden.

[pinkydiver]

@OPC

es ist toll daß Du immer neue Spitzfindigkeiten findest, am besten Du schreibst ein komplett neues unmißverständliches Regelwerk und reichst es beim Verband ein.
Mann - es ist nur noch albern

[opc]

dirk

meinetwegen bräuchten wir ein regelwerk. wie es auf den meisten anlagen als anschlag hängen hat.


aber wenn ein verband sich schon ein mehrere hundert seiten langes regelwerk leistet und dafür eine nach der anderen sitzung abhält, dann sollte da am ende etwas ordentliches herauskommen.

und da ich schon so einiges erlebt habe, bin ich der meinung, dass das regelwerk halt eindeutig abgefasst werden sollte.

ich kenne mehr als einen minigolfspieler mit schiedsrichterlizenz, die wenn sie das hier lesen ( saugnapf ) dir bestimmt einen strafpunkt geben, wenn du einen andern ballaufheber benutzt.

im regelwerk des dfb, das heb ich mir vorhin mal etwas angeschaut.ist das mit der (mannschftskleidung ) zb super geregelt ! dort steht nämlich, dass die mannschaften farben tragen.

so kann der eine nämlich eine blaue adidas hose haben und der andere eine von puma ;-)

und komischerweise finde ich dort echt überhaupt nichts zum thema alkohol, und zigaretten !!!

aber das sind ja auch fussballalkis und -assis ;-) und das ist ja auch kein anerkannter sport

[Di.Stefano]

Weißt du, OPC, dass ich mich die ganze Zeit schon frage: wie kann einer, der doch selber gar nicht mehr Minigolf spielt, so viel Zeit (und aus deiner Sicht bestimmt auch Hirnschmalz) in das sinnlose Gesabbel über Saugnapfbenutzung investieren wie du? Oder hast du das Hobby Minigolf einfach durch das Hobby Rumsabbeln ersetzt?

Selbst wenn dein Gesabbel jemals von irgendjemand Maßgeblichem gehört und in Regeln umgesetzt würde, dann hättest du selber ja gar nichts von.

[cash]

Zitat von pinkydiver

@OPC

es ist toll daß Du immer neue Spitzfindigkeiten findest, am besten Du schreibst ein komplett neues unmißverständliches Regelwerk und reichst es beim Verband ein.
Mann - es ist nur noch albern

Das neue Regelwerk traut sich opc ja nicht, denn es wäre entweder ebenfalls nicht bis aufs kleinste ausgearbeitet oder es wäre so um die 1000 Seiten stark.

Ich gebe ja opc recht, das es einige Regeln gibt die albern sind und auch beseitigt werden müssen, dafür muss es durch die Gremien. Dafür ist es nicht sonderlich hilfreich nur hier zu meckern und nicht mal wirklich Vorschläge (ernstgemeinte) an die entsprechenden Stellen zu leiten.

[cash]

Zitat von opc

meinetwegen bräuchten wir ein regelwerk. wie es auf den meisten anlagen als anschlag hängen hat.

Wenn dir das reicht, warum reitest du dann immer auf allen möglichen Eventualitäten rum.

Sicher würde das im großen und ganzen reichen, aber durch Typen wie Dich, die dann irgendetwas tun was zwar nicht verboten ist, aber gegen den gesunden Menschenverstand geht, und dabei auf ihr Recht pochen müssen die Regeln immer präziser werden.

Und da keiner so dumm denkt wie andere es dann tun, wird es immer Lücken im Regelwerk geben.